Colocado por: zedasilva
Faz como se deve fazer.
As calhas são fixas em bases apropriadas para isso mesmo. Qualquer bom aplicador de ETIC lhe sabe responder a isso.
O problema do ETIC é que a grande maioria dos aplicadores são meros curiosos, que vêm nesta técnica construtiva uma forma de fazer lucros rápidos.
Qual a referência da peça de fixação neste caso? Pode indicar?
ObrigadoColocado por: ricardo.rodrigues
Nao vá em cantigas.
Primeiro aplique impermeabilização abaixo da pedra de soleira, depois aplica soleira com corte térmico de 2cm na zona onde irá receber as caixilharias, depois instala as caixilharias, e só no fim o ETICS, com perfis de esquina e de encontro à caixilharia.
As fitas de estanquicidade e espumas/cola veda é mais à escolha do freguês... que é como quem diz, geralmente omissas.
Ricardo. Rodrigues, o que você descreve em cima é algo do genero?
1) impermeabilização da soleiras/ombreiras;
2) aplicação de soleira/ombreira isoladora e rija (do genero da Eurobuild) com pelo menos 2 centimentos de espessura
3) Opcional - embutir nas contra (lateriais das janelas) perfil de PVC
3) Aplicar caixilharia (aluminio ou PVC), este é fixado no perfil de PVC nas lateriais e na soleira/ombreira isoladora em baixo
4) Aplicar rodapé exterior de pedra ou aluminio ou outro materias em cima da soleira/ombreira isoladora
4) Dobrar ETICs nas laterais contra caixilharia de pelo menos 4 cm.Colocado por: sergioemsQual a referência da peça de fixação neste caso? Pode indicar?
Contacte o user Atlas Eurobuild, creio que eles possuem peças destas- ricardo.rodrigues
- 12 janeiro 2023 editado
Colocado por: VCGDobrar ETICs nas laterais contra caixilharia de pelo menos 4 cm.
Costuma ser menos, para não cobrir tanto a vista do perfil da caixilharia. E não seria só nas laterais, mas também na verga (só que colide com quem quer aplicar estores).
De qualquer modo, a aplicação de pré-aros é soleiras térmicas também não é habitual.
Se seguir bem a receita do manual da apfac, já vai bem servido.-
Atlas Eurobuild
- 12 janeiro 2023
Colocado por: ricardo.rodrigues
Costuma ser menos, para não cobrir tanto a vista do perfil da caixilharia. E não seria só nas laterais, mas também na verga (só que colide com quem quer aplicar estores).
De qualquer modo, a aplicação de pré-aros é soleiras térmicas também não é habitual.
Se seguir bem a receita do manual daapfac, já vai bem servido.
O problema é que:
Se você na fachada estiver a aplicar 80mm de isolamento, na ombreira terá de aplicar no minimo 40mm, pois uma ponte térmica é também considerada se nós, na envolvente opaca, tivermos locais onde as resistências térmicas são menores que a metade de outro local.
Portanto se na fachada tem 80, deve colocar no minimo 40. Se for 60, o minimo sera 30. Se for 100, terá de ser 50, e por aí em diante.
Por isso é que o uso de um pré, que pode ser também em isolamento, fará todo o sentido para ganharmos a possibilidade de colocar uma espessura condizente na ombreira.
Veja aqui a nossa maquete:
https://www.facebook.com/EurobuildNetwork/posts/pfbid0Ei2H6KuUy5oKZ7w67tdktya9C8MdiCtD5qSQaKgpodVdFkAstkbD5fNkNHLnw1GXl
Poderá reparar que na ombreira também tem a nossa solução.Supondo que a imagem só representa as ombreiras/laterais neste momento só tenho a possibilidade de fazer uma destas soluções:
1. Capoto a rematar a frente da caixilharia e caixilharia encostada junto a reboco :
2. Capoto a cobrir a ombreira toda, e a caixilharia fica fixa a reboco mas por cima do capoto.
Das duas qual a melhor solução?
(A imagem não representa as matérias, é só para explicar a questão capoto vs caixilharia).- rpmmsantos
- 12 janeiro 2023
Colocado por: Atlas Eurobuild
O problema é que:
Se você na fachada estiver a aplicar 80mm de isolamento, na ombreira terá de aplicar no minimo 40mm, pois uma ponte térmica é também considerada se nós, na envolvente opaca, tivermos locais onde as resistências térmicas são menores que a metade de outro local.
Portanto se na fachada tem 80, deve colocar no minimo 40. Se for 60, o minimo sera 30. Se for 100, terá de ser 50, e por aí em diante.
Por isso é que o uso de um pré, que pode ser também em isolamento, fará todo o sentido para ganharmos a possibilidade de colocar uma espessura condizente na ombreira.
Veja aqui a nossa maquete:
https://www.facebook.com/EurobuildNetwork/posts/pfbid0Ei2H6KuUy5oKZ7w67tdktya9C8MdiCtD5qSQaKgpodVdFkAstkbD5fNkNHLnw1GXl
Poderá reparar que na ombreira também tem a nossa solução.
Estas soluções não deveriam ser fornecidas por quem aplica caixilharia? Isto para que a base de assentamento no perfil de caixilharia assentasse 100% nos perfis da caixilharia?Colocado por: rpmmsantosEstas soluções não deveriam ser fornecidas por quem aplica caixilharia?
Não!
Estas soluções devem ser pensadas e fornecidas pelos projetistas.
Numa primeira fase pelo projetista de arquitetura e depois mais pormenorizado pelo da termica.
Em fase de obra os fornecedores de caixilharia podem é propor soluções alternativas. Essas soluções devem ser validadas pela fiscalização que se necessário obtém o aval dos projetistas.
O nosso problemas é que os técnicos empurram estas coisas todas para a fase de obra e depois o DO acaba por decidir pela solução que melhor lhe for vendida.- ricardo.rodrigues
- 12 janeiro 2023
Colocado por: reator22Das duas qual a melhor solução?
Claramente, não deve aplicar as caixilharias por cima do etics.
A melhor solução é a indicada pelo user Atlas, de meter soleiras termicas de xps (a toda a volta, tipo pré-aro), fabricado à medida, com os "entalhes" dos perfis de caixilharia concretos que irá aplicar.
Nesse caso, nas ombreiras poderá ter que cortar uns círculos no xps, para meter rodelas de poliamida/nylon, para assegurar uma adequada fixação da caixilharia.
Só depois de instaladas as caixilharias é que deve aplicar o etics, com todos os cuidados, fitas, perfis de remate e espumas/mastiques do manual das boas práticas.- ricardo.rodrigues
- 12 janeiro 2023 editado
Colocado por: ricardo.rodriguesA melhor solução
Note que essa melhor solução vai precisar de uma equipa de caixilheiros disponíveis para fazer diferente e uma equipa de aplicadores de etics que já tenha trabalhado no estrangeiro.
Consegue reunir essa equipa e pagar isso tudo?Colocado por: Atlas Eurobuild
O problema é que:
Se você na fachada estiver a aplicar 80mm de isolamento, na ombreira terá de aplicar no minimo 40mm, pois uma ponte térmica é também considerada se nós, na envolvente opaca, tivermos locais onde as resistências térmicas são menores que a metade de outro local.
Portanto se na fachada tem 80, deve colocar no minimo 40. Se for 60, o minimo sera 30. Se for 100, terá de ser 50, e por aí em diante.
Por isso é que o uso de um pré, que pode ser também em isolamento, fará todo o sentido para ganharmos a possibilidade de colocar uma espessura condizente na ombreira.
Veja aqui a nossa maquete:
https://www.facebook.com/EurobuildNetwork/posts/pfbid0Ei2H6KuUy5oKZ7w67tdktya9C8MdiCtD5qSQaKgpodVdFkAstkbD5fNkNHLnw1GXl
Poderá reparar que na ombreira também tem a nossa solução.
Atlas, eu compreendo o que refere com o uso de pre-aro quer em baixo, quer nas laterais. E em cima para o caso de usar estores, sendo que as janelas serão faceada pela parece de dentro? como faz a ligação de rotura termica entre os aros lateriais e o estore?Colocado por: ricardo.rodrigues
Claramente, não deve aplicar as caixilharias por cima do etics.
A melhor solução é a indicada pelo user Atlas, de meter soleiras termicas de xps (a toda a volta, tipo pré-aro), fabricado à medida, com os "entalhes" dos perfis de caixilharia concretos que irá aplicar.
Nesse caso, nas ombreiras poderá ter que cortar uns círculos no xps, para meter rodelas de poliamida/nylon, para assegurar uma adequada fixação da caixilharia.
Só depois de instaladas as caixilharias é que deve aplicar o etics, com todos os cuidados, fitas, perfis de remate e espumas/mastiques do manual das boas práticas.
A minha caixilharia ficará no limite máximo exterior do bloco térmico. Não leva estores, e levará blackout interior. As soleiras são em granito Vila Real que vão até meio da caixilharia que fará o corte térmico para o interior.
O capoto já está a ser colocado agora e tenho um ou dois dias para decidir a melhor solução.
Existem estas soluções possíveis aparentemente:
1. O arquiteto prefere esta e é assim que as casas na zona são quase todas feitas;
2. É o que vem no manual de boas praticas e aplicação de ETICS mas exige a colocação do capoto lateral e acabamento seja feito mais tarde depois. caixilharia;
3. Nunca vi em lado nenhum não sei se faz sentido.
Qual a desvantagem da caixilharia ficar por cima do ETICS? Tenho janelas que ira ter de levar 8cm de ETICS por baixo da caixilharia por vão na continuidade a parece sem fazer curva.
Qual a que me garante melhor eficiência térmica?- Nostradamus
- 12 janeiro 2023
Colocado por: reator22Não leva estores, e levará blackout interior.
Colocado por: reator22Qual a que me garante melhor eficiência térmica?
A melhor eficiência térmica teria sido sempre uma verdadeira proteção solar pelo exterior nesses vãos.
Respondendo à sua pergunta: 2. As outras nem são viáveis. Quer fixar o caixilho directamente ao esferovite? Nunca vi tal coisa, mas deve haver entrepreneurs do ETICS a fazer isso assim.
Quem lhe vai fazer a instalação de ETICS tem obrigação de saber fazer isso bem. Se não sente confiança nessa pessoa, escolha outra.Colocado por: Nostradamus
A melhor eficiência térmica teria sido sempre uma verdadeira proteção solar pelo exterior nesses vãos.
Respondendo à sua pergunta: 2. As outras nem são viáveis. Quer fixar o caixilho directamente ao esferovite? Nunca vi tal coisa, mas deve haverentrepreneursdo ETICS a fazer isso assim.
Quem lhe vai fazer a instalação de ETICS tem obrigação de saber fazer isso bem. Se não sente confiança nessa pessoa, escolha outra.
Obrigado pelo comentário.
Quanto aos estores, nao terá problema, todos os vidros tem sombra no verão e ligeiro sol abaixo de manha no inverno.
Diria que 90 por cento das casas aqui na zona levam o caixinho em cima do Etics. A fixação é feita na mesma como fazem sempre, mas vão mais fundo. Pelo que me dizem não gostam é de muito alto, mas que 2cms não tem problema.Colocado por: reator22Diria que 90 por cento das casas aqui na zona levam o caixinho em cima do Etics.
Não é por na zona se fazer mal que o método passa a ser aceitável.
No mínimo, nas ombreira deveria ter xps de 500kPa e não o EPS normal de 100kPa e alguns até menosColocado por: zedasilva
Não é por na zona se fazer mal que o método passa a ser aceitável.
No mínimo, nas ombreira deveria ter xps de 500kPa e não o EPS normal de 100kPa e alguns até menos
É verdade, por que faz mal não devia ser aceitável. E ao longo da construção já percebi que se trabalha muito longe mas muito longe do que são as boas práticas. Eu venho cá e até fico chocado porque tudo na obra está do pior que se pode ter a preço premium. Depois falo com contrutores amigos, arquiteto, engenheiros e é tudo normal. É remar contra uma maré.
500kpa se for para levar caixilho em cima? e não for não precisa?Colocado por: reator22
É verdade, por que faz mal não devia ser aceitável. E ao longo da construção já percebi que se trabalha muito longe mas muito longe do que são as boas práticas. Eu venho cá e até fico chocado porque tudo na obra está do pior que se pode ter a preço premium. Depois falo com contrutores amigos, arquiteto, engenheiros e é tudo normal. É remar contra uma maré.
A coisa que mais me arrependo na vida foi ter começado a construir, nunca ninguém se devia submeter a isto, é tempo e angustia desnecessários e ainda por cima sem qualquer vantagem económica em relação a ter comprado há 2 anos. So não desisti ou abandonei/vendi/dei porque a obra ao lado do meus e por respeito a eles. Preferia ter perdido 70mil euros e salvar-me de 3 anos de stress.
500kpa se for para levar caixilho em cima? e não for não precisa?-
Atlas Eurobuild
- 12 janeiro 2023
Colocado por: VCG
Atlas, eu compreendo o que refere com o uso de pre-aro quer em baixo, quer nas laterais. E em cima para o caso de usar estores, sendo que as janelas serão faceada pela parece de dentro? como faz a ligação de rotura termica entre os aros lateriais e o estore?
Aí teríamos de ver qual a soluçao de caixa de estore. Mas basicamente o processo seria o mesmo.-
Atlas Eurobuild
- 12 janeiro 2023
Colocado por: reator22
A minha caixilharia ficará no limite máximo exterior do bloco térmico. Não leva estores, e levará blackout interior. As soleiras são em granito Vila Real que vão até meio da caixilharia que fará o corte térmico para o interior.
O capoto já está a ser colocado agora e tenho um ou dois dias para decidir a melhor solução.
Existem estas soluções possíveis aparentemente:
1. O arquiteto prefere esta e é assim que as casas na zona são quase todas feitas;
2. É o que vem no manual de boas praticas e aplicação de ETICS mas exige a colocação do capoto lateral e acabamento seja feito mais tarde depois. caixilharia;
3. Nunca vi em lado nenhum não sei se faz sentido.
Qual a desvantagem da caixilharia ficar por cima do ETICS? Tenho janelas que ira ter de levar 8cm de ETICS por baixo da caixilharia por vão na continuidade a parece sem fazer curva.
Qual a que me garante melhor eficiência térmica?
A solução seria sempre a 2.
A não ser que a 3, no local do aro fixo do caixilho, o isolamento fosse outro que não o EPS do ETICS, tal como nós publicamosSem pensar na questão da fixação da caixilharia, não se evita mais a ponte térmica na primeira opção?0.0237 seg. NEW
