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1. • Bruno.Alves
   • 26 janeiro 2023 ^editado

    # 1

   Actualmente a WOO também tem uma oferta bem interessante e sem fidelização. Aliás, dia 1 do próximo mês entra pedido de portabilidade, lá vai tocar a campainha nos escritórios da MEO. edit: aliás, 3 campainhas :-)
   Problema, é rede NOS e não tenho grande historial com a cobertura deles. Sem fidelização é na boa :-)

   Estas pessoas agradeceram este comentário: eu, pcspinheiro
2. • rafaelisidoro
   • 26 janeiro 2023

    # 2

   tarifários da NOS para telemoveis não há ?

   Estas pessoas agradeceram este comentário: coelhinho78
3. • pcspinheiro
   • 26 janeiro 2023 ^editado

    # 3

   Colocado por: eu
   No caso do serviço móvel, só a NOWO não alinha com os 3 grandes, e de facto tem preços bons.
   
   Mas vejam o que aconteceu: a Vodafone está a tentar comprar a NOWO para acabar com esses preços baixos.
   
   A autoridade da concorrência devia bloquear esta compra. Mas estamos em Portugal...

   
   
   Pois, o "pequeno" vem agitar a coisa e fazer verdadeira concorrência (infelizmente com pouca cobertura) e toca a calá-lo e ficar-lhe com a cota do mercado.

   Concordam com este comentário: eu

   Estas pessoas agradeceram este comentário: coelhinho78
4. • pcspinheiro
   • 26 janeiro 2023

    # 4

   Colocado por: Bruno.AlvesActualmente a WOO também tem uma oferta bem interessante e sem fidelização. Aliás, dia 1 do próximo mês entra pedido de portabilidade, lá vai tocar a campainha nos escritórios da MEO. edit: aliás, 3 campainhas :-)
   Problema, é rede NOS e não tenho grande historial com a cobertura deles. Sem fidelização é na boa :-)

   Estas pessoas agradeceram este comentário:eu

   
   
   Nem de propósito, obrigado pela dica! Eu tenho telemóvel da MEO em nome dos miúdos e pago 10€/mês por 1GB/1000 min (+15 GB para apps que acabo por não usar) e vejo-me frequentemente a esticar a corda para chegar ao fim do mês. Com esta oferta são 10GB pelos mesmos 10€/mês e nem sequer cortam a net (ou pior, cobram automaticamente 1.99€ se continuar a navegar!). Não é que vou já mudar!
5. • rafaelisidoro
   • 26 janeiro 2023 ^editado

    # 5

   por acaso por 11 € tenho o telemovel na meo da miuda com 5GB de net mais a segurança e outra cena que não me lembro o que é ...
6. • HAL_9000
   • 26 janeiro 2023

    # 6

   Colocado por: pcspinheiroNão é que vou já mudar!

   Eu também mudava se não tivesse fidelização com a vodafone. 5 meses and counting
7. • luisvv
   • 26 janeiro 2023

    # 7

   Colocado por: HAL_9000Claro que dizem, e o LuisVV sabe bem disso. Dizem tão simplesmente isto:preço médio pago por gigabite de dados móveis.Quer um dado mais simples que este?
   

   
   
   Quero. Esse preço médio, como foi calculado?
   
   

   
   Desde logo demonstra mais escolha que em Portugal. O consumidor ter a escolha de contratar apenas aquilo que precisa, e não o que a operadora lhe quer impingir para justificar o preço que cobra.
   

   
   
   
   

   
   No meu comentário anterior, nem mencionei a Espanha, mas já que foi por aí, posso comentar, uma vez que lá vivi 2 anos.
   O Luisvv, escolheu para mostrar o seu ponto de vista, alguns planos combinados que incluíam a TV, sabendo perfeitamente que esse não é o pacote tipo contratado em Espanha. Por lá contrata-se sobretudo internet + telemóvel, uma vez que tv eles têm de sobra em canal aberto. Qando lá morei não contratei tv, e nenhum dos meus amigos a tinha contratada.
   

   
   
   Escolhi ao acaso o que creio ser um pacote típico em Portugal e que é portanto o mais adequado para comparar. Dizer que os carros em Espanha são mais baratos e depois ir comparar um Renault Clio com um VW Passat é pouco informativo.
   Já agora, em França pacote semelhante, após fim do período promocional, vai para os 69€.
   
   

   
   Deixo-lhe alguns exemplos dos planos que por lá são oferecidos em NET+ telemóvel. Se me conseguir arranjar alguns por cá semelhantes, agradeço-lhe imenso, porque ando há anos à procura e não encontro. NA verdade eu não quero a tv para nada, não vejo tv. Arrisco-me a dizer que parte significativa da população portuguesa, só tem TV porque a isso é obrigada. Quero só isto: NET decente + telemóvel:

   
   Fantástico, o Hal acha que as pessoas não querem pagar pela TV, mas pagam.
8. • HAL_9000
   • 26 janeiro 2023 ^editado

    # 8

   Colocado por: luisvvQuero. Esse preço médio, como foi calculado?

   Fazendo uma média dos valores pagos vs por Gigabites fornecido, tendo em conta todos os operadores que fornecem serviço de internet.
   Que pacotes específicos foram considerados? Não sei, e sinceramente nem me interessa. O dado por si só é elucidativo: O gigabite de dados cá é muito mais caro que a média europeia. Se é mais caro porque está agregado a um pacote com TV, ou deixa de estar, para mim é irrelevante a partir do momento em que o mercado não me dá escolha.
   
   
   

   Colocado por: luisvvEscolhi ao acaso o que creio ser um pacote típico em Portugal e que é portanto o mais adequado para comparar.

   Eu considero mais adequado comparar a diversidade de oferta e concorrência de mercado em Espanha, com a falta de ambas em Portugal. Usando o seu exemplo: Dizer que os carros em Espanha são mais baratos e depois ir comparar os 200 carros disponíveis em Espanha com os 3 únicos que são vendidos em Portugal (e que por sinal custam todos o mesmo), é altamente informativo do mercado de telecomunicações português.
   
   O facto é simples: EM espanha conigo colocar internet em casa, pagando menos que em Portugal. Pode compararos pacotes que quiser.
   Como disse morei lá, e pelo menos no meu circulo de relacionamento ninguém pagava TV. Eu em Portugal só a pago, porque a diferença é esta:
   - Net 250 mpbs nowo- 22.50
   - Net 250 mpbs+ TV - 25 euros, com oferta da app.
   
   Eu destes valores da nowo não me queixo.
   Queixo-me é: onde não tenho cobertura nowo, pago 27 euros só pela net de 100 mbps, dos quais nem 30 são fornecidos, sem que exista qualquer outra alternativa.
   
   
   
   

   Colocado por: luisvvFantástico, o Hal acha que as pessoas não querem pagar pela TV, mas pagam.

   Claro, que pagam. Qual é a alternativa? pagar praticamente o mesmo, mas sem TV?
   Na sua óptica, perante estas duas premissas:
   -As pessoas não gostam de pão integral;
   -A oferta das padarias consite quase exclusivamente em Pão integral ;
   
   A sua conclusão é que:
   "As pessoas afinal gostam de pão integral porque o compram" ?
   
   
   
   

   Colocado por: luisvvJá agora, em França pacote semelhante, após fim do período promocional, vai para os 69€.

   Já agora em França um telemóvel com 50gb de dados, e 10gb em roaming, sem fidelização custa 10 eur/mês. Podemos comprar pacotes só com telemovel, ou temos de meter a TV obrigatoriamente ?
9. • luisvv
   • 26 janeiro 2023

    # 9

   Colocado por: HAL_9000foi buscar a única operadora que tem preços mais ou menos, poque a cobertura se limita À AML e pouco mais. Mas ainda assim, onde é que consegue uma oferta de 500mb de net +20Gb de dados moveis por 21 euros?
   A nowo (a melhor em termos de preço) por 25 euros oferece net 250 mbps+TV(que não interessa a ninguém)+movel1GB.
   
   Assinava de olhos fechados a oferta espanhola. Ainda assim, não me queixo do meu tarifário actual nowo.
   

   
   Engraçado: você vai buscar ofertas de operadores virtuais que alugam as redes dos grandes operadores e que dizem explicitamente estar dependentes da cobertura deste ou daquele. Apresenta preços que, enfim, e depois ainda se contorce para dizer que a TV não interessa a ninguém. Genial.
10. • luisvv
    • 26 janeiro 2023

     # 10

    Colocado por: HAL_9000Fazendo uma média dos valores pagos vs por Gigabites fornecido, tendo em conta todos os operadores que fornecem serviço de internet.
    Que pacotes específicos foram considerados? Não sei, e sinceramente nem me interessa. O dado por si só é elucidativo: O gigabite de dados cá é muito mais caro que a média europeia. Se é mais caro porque está agregado a um pacote com TV, ou deixa de estar, para mim é irrelevante a partir do momento em que o mercado não me dá escolha.
    

    
    Zero informação nesse valor médioo.
    
    
    

    
    Eu considero mais adequado comparar a diversidade de oferta e concorrência de mercado em Espanha, com a falta de ambas em Portugal. Usando o seu exemplo: Dizer que os carros em Espanha são mais baratos e depois ir comparar os 200 carros disponíveis em Espanha com os 3 únicos que são vendidos em Portugal (e que por sinal custam todos o mesmo), é altamente informativo do mercado de telecomunicações português.
    

    
    Comparar uma roulotte de bifanas com um restaurante só é útil se for explícito que estamos a comparar coisas diferentes. Dizer que uma refeição numa roulotte é mais barata que no restaurante pode servir para si, mas não informa ninguém.
    
    
    

    O facto é simples: EM espanha conigo colocar internet em casa, pagando menos que em Portugal. Pode compararos pacotes que quiser.
    Como disse morei lá, e pelo menos no meu circulo de relacionamento ninguém pagava TV. Eu em Portugal só a pago, porque a diferença é esta:
    - Net 250 mpbs nowo- 22.50
    - Net 250 mpbs+ TV - 25 euros, com oferta da app.
    
    Eu destes valores da nowo não me queixo.
    Queixo-me é: onde não tenho cobertura nowo, pago 27 euros só pela net de 100 mbps, dos quais nem 30 são fornecidos, sem que exista qualquer outra alternativa.
    

    
    O seu círculo de relacionamento não é representativo da população e a sua preferência não é universal nem maioritária.
    
    
    

    Claro, que pagam. Qual é a alternativa? pagar praticamente o mesmo, mas sem TV?
    Na sua óptica, perante estas duas premissas:
    -As pessoas não gostam de pão integral;
    -A oferta das padarias consite quase exclusivamente em Pão integral ;
    A sua conclusão é que:
    "As pessoas afinal gostam de pão integral porque o compram" ?
    

    
    Se não querem, não contratam TV e pagam menos. Para o Hal, a lógica é: eu não gosto de pão integral, logo ninguém gosta. A minha conclusão é: o mercado descobrirá que pão os clientes gostam e estão dispostos a comprar.
11. • HAL_9000
    • 26 janeiro 2023 ^editado

     # 11

    Colocado por: luisvvEngraçado: você vai buscar ofertas de operadores virtuais que alugam as redes dos grandes operadores e que dizem explicitamente estar dependentes da cobertura deste ou daquele.

    Mas essas operadoras fornecem ou não o serviço? Fazem ou não fazem aquele preço?
    Comparei operadoras em condições semelhantes: problemas de coberturas e usam redes de terceiros E mesmo considerando o nosso operador que oferece os melhores preços, ficamos a perder. Mas como disse, eu dos preços da nowo (dos antigos pelo menos), nem me queixo, tenho de pena de que provavemente estão para acabar.
    
    Quanto à TV da nowo, efectivamente pela oferta de canais, não interessa a ninguém. Contudo vale os 2.5 euros de diferença que cobram, mas eu trocava de caras a TV pelos 19gb de dados móveis. Posso? Claro que não, tenho de comer o que há, e dizer que até nem está nada mal face ás alternativas.
12. • Bruno.Alves
    • 26 janeiro 2023 ^editado

     # 12

    Tenho evitado esta troca de mimos porque na realidade cada um vai defender a sua "dama" e é óbvio que há pessoas a participar neste tópico que não são apenas clientes à procura das melhores condições. Mas gostava de referir isto:
    

    Colocado por: luisvvComparar uma roulotte de bifanas com um restaurante só é útil se for explícito que estamos a comparar coisas diferentes. Dizer que uma refeição numa roulotte é mais barata que no restaurante pode servir para si, mas não informa ninguém.

    
    Parece-me que está a traduzir "restaurante" como operador principal e "roulete de bifanas" como os operadores virtuais. Se é o caso, como na comida, há roulotes que servem comida bem boa por uma fracção do preço de restaurantes que se cobram bem pelo nome :-)
    Analogias gastronómicas à parte, é óbvio que os operadores virtuais pagam aos outros pela utilização da sua rede. Será de esperar que os operadores que disponibilizam recursos saibam fazer contas e que cobrem pelo menos o valor proporcional à sua estrutura de custos aos operadores virtuais, senão estão a canibalizar-se.
    
    Nessa ordem de ideias, tenho muita dificuldade em perceber como é que por exemplo no móvel (tudo espaços de restauração da mesma cadeia 😁):
    WOO: 15€/15Gb (vou esquecer os 6Gb de oferta actual)
    WTF: 16,8€/5Gb+dados ilimitados nas apps (parece que isso está para acabar, li algures)
    NOS: 16,99€/1Gb
    Não sei, parece-me a mim que este restaurante fino está a cobrar demasiado pelo "couvert" 😁
13. • HAL_9000
    • 26 janeiro 2023 ^editado

     # 13

    Colocado por: luisvvZero informação nesse valor médioo.

    
    Efectivamente o facto de haver quase zero opções de escolha é bastante mais informativo, do porquê da média Portuguesa.
    
    

    Colocado por: luisvvComparar uma roulotte de bifanas com um restaurante só é útil se for explícito que estamos a comparar coisas diferentes. Dizer que uma refeição numa roulotte é mais barata que no restaurante pode servir para si, mas não informa ninguém.

    Informa que num país eu posso comer com 5 euros, e no outro ou tenho 10 euros para o restaurante, ou posso passar fome. Isto não é informativo?
    
    
    
    
    
    

    Colocado por: luisvvO seu círculo de relacionamento não é representativo da população e a sua preferência não é universal nem maioritária.

    Assim como o pacote que o luisvv usou, também não é representativo de nada, uma vez que é o único oferecido e não dá opções.
    Não percebo qual é a sua dificuldade em perceber uma coisa muito simples: Consegue ter internet mais barata em Espanha do que em Portugal. Pouco me interessa se são produtos diferentes.
    É a questão da rulote das bifanas e do restaurante. Lá conseguem comer uma bifana barata e ficam com liquidez para o que quiserem. Aqui ou pago o restaurante e fico sem liquidez, ou não como, quando na verdade a única coisa que me apetecia era uma bifana. Depois se formos a comparar restaurante com restaurante, os nossos ainda são de pior qualidade.
    
    
    
    

    Colocado por: luisvvSe não querem, não contratam TV e pagam menos.

    Diga-me então quais são os pacotes só de net fixa ou fixa+movel e depois comparamos com as ofertas espanholas, e aí comeamos a falar.
    
    
    

    Colocado por: luisvvPara o Hal, a lógica é: eu não gosto de pão integral, logo ninguém gosta.

    Nada disso, a minha lógica é não gosto de pão integral, digo que não gosto de pão integral, mas o merado diz que só há pão integral.
    
    
    
    

    Colocado por: luisvvA minha conclusão é: o mercado descobrirá que pão os clientes gostam e estão dispostos a comprar.

    Quando se monopoliza o mercado, é extremamente fácil descobrir o "pão os clientes gostam e estão dispostos a comprar": é o único que se oferece. Aliás leia este tópico, e 300 outros em diferentes fóruns, para ver que a maioria das pessoas adora mesmo o pão que o mercado lhe oferece, e que jamais mudaria para outro . E nunca se lembrariam de dizer que as 3 padarias existentes combinam entre si para oferecer o mesmo pão, e assim manterem o mercado do pão sobre controlo.
14. • HAL_9000
    • 26 janeiro 2023

     # 14

    Colocado por: Bruno.AlvesNão sei, parece-me a mim que este restaurante fino está a cobrar demasiado pelo "couvert"

    Nada disso, esse agente económico está a oferecer o "pão os clientes gostam e estão dispostos a comprar.". Estude economia homem.
15. • HAL_9000
    • 26 janeiro 2023

     # 15

    Colocado por: luisvvZero informação nesse valor médioo.

    
    Mas tb não quero que lhe falte nada :
    
    1.1 Rules applied to our data gathering
    1. All prices gathered were for SIM-only mobile plans that often also
    include a quantity of calls and texts. 'Pure data' plans such as those
    designed for tablets or laptops have also been included to provide the
    broadest balance of mobile data costing
    2. Researchers first established the mobile data providers in each country
    before selecting one SIM plan from each data amount they offer. A
    country with eight providers, for example, each offering three different
    SIM data sizes, will have 24 plans recorded
    3. If a provider offers otherwise identical plans, but with different add-ons
    or incentives offered at different prices, or there is price differentiation
    across different regions of the country, the cheapest SIM was recorded
    4. Only consumer SIM packages were included. Business/enterprise SIM
    deals were excluded, as were tourist SIMs and SIMs that offer multi-buy
    discounts or discounts to customers who are already signed up to other
    services from the provider
    5. Some providers do not show prices on their websites, instead relying on
    personal enquiry via phone or email, or the submission of an application
    to become a customer. In such cases our researchers have emailed,
    called and/or filled in the respective forms to obtain pricing, each time
    informing providers they are undertaking research and are not an actual
    customer. Cases where responses were not forthcoming from a country's
    sole provider have led to the exclusion of some countries from the study
    6. Packages were recorded up to a maximum of 60 per country – records
    beyond this number have negligible impact on the median average
    7. Package prices were recorded in their advertised currency, then
    converted to US Dollars (USD) in order to form a basis for comparison
    2
    8. In the handful of cases where only unlimited data deals are available in a
    certain country, the average data usage, per user, in that country was
    used to calculate the cost of 1GB
    9. Averages are calculated as the MEDIAN of all recorded package prices/
    data limits
    10. International exchange rates were frozen prior to the release. Any
    changes in exchange rate between USD and local currencies occurring
    after 12/07/2022 are not factored into the presented data
    11. The 'Sample date' column is very important as it represents the day the
    data were collected for that particular country. It is a snapshot. Prices
    change all the time and therefore may be different by the time you go
    about viewing and/or utilising our data
    1.2 How the data is calculated
    1. There are three ways to sort the data, each answering a specific
    question: By average cost of a gigabyte of data per month (this is the
    default), by the cost of the cheapest gigabyte of data in each country per
    month, and by the most expensive gigabyte of data available
    2. The average monthly cost of each plan is calculated based upon one
    gigabyte of data. For example, a 10GB SIM with a cost of $30 would be
    calculated at $3 per gigabyte (10/3)
    3. The average monthly cost of 1GB of data for each country as a whole is
    calculated as the MEDIAN of every plan recorded
    4. The cost of the cheapest package in each country is exactly that. A small
    but important point to consider, however, is that it still represents the
    cheapest means of obtaining 1GB of data. It is not simply the price of the
    cheapest package
    5. Same as above for the most expensive package – it is the most
    expensive means of obtaining 1GB of data, not the cost of the most
    expensive package itself
16. • Bruno.Alves
    • 26 janeiro 2023 ^editado

     # 16

    Colocado por: Bruno.AlvesNessa ordem de ideias, tenho muita dificuldade em perceber como é que por exemplo no móvel (tudo espaços de restauração da mesma cadeia 😁):
    WOO: 15€/15Gb (vou esquecer os 6Gb de oferta actual)
    WTF: 16,8€/5Gb+dados ilimitados nas apps (parece que isso está para acabar, li algures)
    NOS: 16,99€/1Gb
    Não sei, parece-me a mim que este restaurante fino está a cobrar demasiado pelo "couvert" 😁

    
    Citando-me a mim próprio (que não é nada xunga 🤣) depois perdi 5min e fui encontrar:
    Vodafone You: 17,14€/1Gb (na realidade é 16€ a cada 4 semanas, fiz 30 dias para a média)
    MEO M Pós pago: 17,99€/1Gb
    Será que os restaurantes finos compram o "couvert" todos no mesmo fornecedor?...

    Concordam com este comentário: HAL_9000, eu
17. • eu
    • 26 janeiro 2023

     # 17

    Colocado por: luisvvSe não querem, não contratam TV e pagam menos.

    
    
    Se em Portugal existisse uma oferta de TV gratuita em TDT como há em Espanha, se calhar era isso mesmo que aconteceria.
    
    Contudo, a oferta de canais em TDT em Portugal é uma miséria. Porque será? Porque será?
18. • Bruno.Alves
    • 26 janeiro 2023

     # 18

    Colocado por: Bruno.Alves
    Citando-me a mim próprio (que não é nada xunga 🤣) depois perdi 5min e fui encontrar:
    Vodafone You: 17,14€/1Gb (na realidade é 16€ a cada 4 semanas, fiz 30 dias para a média)
    MEO M Pós pago: 17,99€/1Gb
    Será que os restaurantes finos compram o "couvert" todos no mesmo fornecedor?...

    Concordam com este comentário:HAL_9000

    
    E ainda citando-me outra vez, fui por exemplo ver a Vodafone Espanha:
    Big Yuser Vodafone ES: 16,20€/20Gb ACUMULÁVEIS + ILIMITADO AO FDS, sem permanência, roaming para UK e Suíça.
    
    É, de facto parece que os restaurantes finos espanhóis têm melhores fornecedores para o "couvert"
19. • pcspinheiro
    • 26 janeiro 2023

     # 19

    Eu acabei de pedir o cartão da WOO de 4GB (+6GB grátis por 2 anos). Não tenho fidelidade a restaurantes finos, gosto é de comer :-)

    Concordam com este comentário: Bruno.Alves, eu, HAL_9000, Holy_Grail
20. • eu
    • 26 janeiro 2023

     # 20

    Colocado por: pcspinheiroNão tenho fidelidade a restaurantes finos, gosto é de comer :-)

    
    
    E neste caso, a comida é exatamente a mesma. Não há qualquer diferença.

    Concordam com este comentário: pcspinheiro, Bruno.Alves