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  1.  # 1

    Boa tarde,

    Queria utilizar um clássico telefone TLP. Para tal cortei os terminais de um cabo rj11 e fiz as ligações nos terminais do antigo cabo.

    Resultado: consigo fazer chamadas e receber. O único problema, é que o telefone não toca.

    Será que estou a fazer alguma coisa mal? Já andei às voltas, mas não consegui resolver este problema. Deixo algumas imagens para melhor visualização. Obrigado
      PXL_20230329_170228846.jpg
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    • 29 março 2023

     # 2

    Fez alguma pesquisa sobre a parte mecânica e electrica que deve proceder à vibração da haste de toque na campainha ?
  2.  # 3

    O sinal de telefone vem de onde?

    Se for do router fibra do operador pode esquecer.
    Se for linha analógica/ADSL(direta), funciona.
    Concordam com este comentário: hangas
  3.  # 4

    Colocado por: ucoxaO único problema, é que o telefone não toca.


    Isso será difícil com a própria linha.
    Isto porque esses telefones usavam uma tensão muito mais alta para sinalizar o toque.

    A marcação pode ou não funcionar, mas neste caso parece que teve sorte.
    Mesmo em linhas digitais a rede pode ainda "perceber" e processar a marcação analógica por "cliques".
    A conversação é compatível ainda. Mas o tocar é mais difícil porque a rede já não sinaliza com tensões tão altas.

    Mas é possível encontrar adaptadores ou "Ringing_generators" que gerem localmente a tensão necessária para fazer tocar um telefone desses que era na casa dos 90V.
  4.  # 5

    Colocado por: VarejoteO sinal de telefone vem de onde?


    E(era) uma sinusoide ai na casa dos 20Hz 30Hz e cerca de 90V AC. A tensão base era normalmente DC a 50V, mas para tocar era injectada essa onda com cerca do dobro da tensão base.
    Isto para que o sinal resultante fosse algo entre 0 e 50, o que fazia tocar a campainha nessa frequência.


    Nas redes digitais já não se usa isso pelo que esses telefones não sabem quando está a tocar.
  5.  # 6

    Colocado por: hangas

    E(era) uma sinusoide ai na casa dos 20Hz 30Hz e cerca de 90V AC. A tensão base era normalmente DC a 50V, mas para tocar era injectada essa onda com cerca do dobro da tensão base.
    Isto para que o sinal resultante fosse algo entre 0 e 50, o que fazia tocar a campainha nessa frequência.


    Nas redes digitais já não se usa isso pelo que esses telefones não sabem quando está a tocar.


    Colocado por: VarejoteSe for do router fibra do operador pode esquecer.
    Se for linha analógica/ADSL(direta), funciona.


    E mesmo nas linhas analógicas depende muito de onde são terminadas. Em muitos lados já são emuladas localmente ou nas proximidades.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ucoxa
  6.  # 7

    Linhas analógicas a 48vdc, em princípio deve funcionar, pela saída do router não.
  7.  # 8

    Colocado por: VarejoteO sinal de telefone vem de onde?

    Se for do router fibra do operador pode esquecer.
    Se for linha analógica/ADSL(direta), funciona.
    Concordam com este comentário:hangas


    Liguei ao router e também a uma entrada normal cá de casa. O resultado foi o mesmo - funciona perfeitamente, só não toca.
  8.  # 9

    Colocado por: hangas

    Isso será difícil com a própria linha.
    Isto porque esses telefones usavam uma tensão muito mais alta para sinalizar o toque.

    A marcação pode ou não funcionar, mas neste caso parece que teve sorte.
    Mesmo em linhas digitais a rede pode ainda "perceber" e processar a marcação analógica por "cliques".
    A conversação é compatível ainda. Mas o tocar é mais difícil porque a rede já não sinaliza com tensões tão altas.

    Mas é possível encontrar adaptadores ou "Ringing_generators" que gerem localmente a tensão necessária para fazer tocar um telefone desses que era na casa dos 90V.


    ou seja, vou ter que comprar um adaptador para que funcione. Alguém me pode dar um exemplo de um?
  9.  # 10

    Colocado por: ucoxa

    Liguei ao router e também a uma entrada normal cá de casa. O resultado foi o mesmo - funciona perfeitamente, só não toca.


    A tomada "normal" está a receber o sinal do router...
  10.  # 11

  11.  # 12

    Isso é um filtro de linha.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ucoxa
  12.  # 13

    Colocado por: Varejote

    A tomada "normal" está a receber o sinal do router...


    Sim é verdade. Qual será então a solução ao problema de não tocar?
  13.  # 14

    Aqui em casa não tenho outra alternativa. Todas as tomadas têm sinal do router.
  14.  # 15

    Colocado por: ucoxaSerá uma coisa deste estilo?
    https://www.voiptalk.org/products/RJ11+Adaptor+with+Ring+Capacitor


    Não isso não dá. Alias esse faz o efeito inverso.
    Esse condensador é para tentar eliminar o sinal de toque antes dos modems ADSL e não custa certamente só isso.

    O paramento a observar é o REN (Ring Equivalence Number). O toque é gerado na central é capaz de garantir um REN de 1.
    Se tiver por exemplo 2 terminais (telefones) com um REN de 0.4 por exemplo, pode facilmente ligar os dois em paralelo que tocariam os 2. Por isso é que não se conseguiam meter muitos telefones em paralelo na mesma linha (2 a 3 no maximo).

    Aqueles de teclas mais recentes deveriam ter RENs de 0.2 ou 0.3 e era mais fácil.
    Agora quanto mais antigo pior. Aqueles de disco com uma campainha mecânica deverão ter RENs de 0.8. Poderá ser o caso desse.
    E as centrais já não garantem um REN de 1 pois já não é necessário.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ringer_equivalence_number
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ucoxa
    • hangas
    • 29 março 2023 editado

     # 16

    Será algo mais deste género.

    https://vikingtelecomsolutions.com/products/viking-rg-10a-ring-generator

    ou assim

    https://www.amazon.com/Ring-Voltage-Booster-Increase-Phones/dp/B09V8C8CLQ
    (mas para o mercado Europeu)

    Não confundir com "Ring Generators" que são usados para fazer tocar os telefones em instalações fechadas, ou isoladamente (em filmes, etc)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ucoxa
  15.  # 17

    Fica cara a brincadeira.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ucoxa
    • ucoxa
    • 29 março 2023 editado

     # 18

    Colocado por: hangasSerá algo mais deste género.

    https://vikingtelecomsolutions.com/products/viking-rg-10a-ring-generator

    ou assim

    https://www.amazon.com/Ring-Voltage-Booster-Increase-Phones/dp/B09V8C8CLQ
    (mas para o mercado Europeu)

    Não confundir com "Ring Generators" que são usados para fazer tocar os telefones em instalações fechadas, ou isoladamente (em filmes, etc)
    Estas pessoas agradeceram este comentário:ucoxa


    Realmente fica cara a brincadeira. Se não há outra alternativa mais em conta vou ter que esquecer a ideia infelizmente.

    Tinha ideia que o problema podia ser nas ligações mas sendo assim parece que já vem da linha fornecida pelo operador.

    Obrigado a todos pelos comentários
  16.  # 19

    A distancia entre as tecnologias aqui presentes, é de mais de 30 anos.
    No tempo desse telefone de disco, o 'sistema' assentava numa linha 'bell wire' de 70 a 90vAC e por impulso 'pulse' injectado nessa linha. Os impulsos eram detectados pela variação dessa voltagem presente na linha.
    Actualmente, o sistema funciona por tons 'tone' ou seja, a variação é uma frequencia e nem tanto a voltagem.
    Os sinais vitais para esse telefone funcionar, já não estão presentes na actual estrutura de telefonia.

    Do que notei, nas imagens acima apresentadas aponta o novo cabo RJ11 com 3 contactos. Actualmente apenas dois contactos são usados, apenas os dois fios do meio da ficha RJ11.
  17.  # 20

    Colocado por: fagulhasA distancia entre as tecnologias aqui presentes, é de mais de 30 anos.
    No tempo desse telefone de disco, o 'sistema' assentava numa linha 'bell wire' de 70 a 90vAC e por impulso 'pulse' injectado nessa linha. Os impulsos eram detectados pela variação dessa voltagem presente na linha.
    Actualmente, o sistema funciona por tons 'tone' ou seja, a variação é uma frequencia e nem tanto a voltagem.
    Os sinais vitais para esse telefone funcionar, já não estão presentes na actual estrutura de telefonia.

    Do que notei, nas imagens acima apresentadas aponta o novo cabo RJ11 com 3 contactos. Actualmente apenas dois contactos são usados, apenas os dois fios do meio da ficha RJ11.


    Sim, efetivamente o cabo que tinha por aqui tinha 3 contactos mas já tinha reparado que só com 2 funcionava também.
    De qualquer forma agradeço o comentário.
 
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