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1. •  
     Vítor Magalhães
   • 21 julho 2023

    # 1

   Colocado por: a loja do isolamentoPara além do que referi acima na minha resposta, se a obra tem 3, 4 anos, acione a garantia disso, tanto do aplicador como da marca.
   

   
   
   Da experiência que tenho quem dá a garantia da aplicação é o aplicador. A marca só entra em cena se a aplicação for do sistema integral ou preconizado por esta, e deve estar "escrito" antes da obra ter inicio.
2. • dreis
   • 21 julho 2023 ^editado

    # 2

   Colocado por: PickaxeNão pode apresentar as contas, para os outros users?

   
   
   Lamento mas deve estar muito equivocado sobre as contas...
   
   eu explico para que a ignoracia nao seja um forma de ser
   
   Salario 1200 EUR * 14 MESES = 16800 EUR
   Encargos patronais 23.75 % SS ( 16 800 eur * 23.75% ) = 3990 EUR
   Total ano - 20790 EUR..
   
   se dividir este valor por 12 meses vai ter o valor de 1732.50 EUR.. seja um acrescimo 44%.. e sao 44% porque para efeito de custo do mesmo devera considerar os 12 meses ( um ano apenas tem 12 meses )
   
   ja agora o custo hora deste homem / mulher é de 6.15 EUR/ hora com todos os encargos incluidos
   
   É o custo efetivo da empresa ! os patroes e demais interessados gostam de dizer que um trabalhador custa o dobro... nao é verdade de maneira alguma...
   
   que o Estado valor total fica com mais de metade isso é verdade... mas a empresa comparticipa com uma parte... o resto sai do bolso do trabalhador
   
   e pode simular em todos os locais que quiser.. ACT, Doutor Financas, etc etc
   
   o resultado vai ser sempre o mesmo! Um trabalhador para uma empresa tem um custo acrescido na ordem do 34/35% sobre o valor bruto acordado !
3. • marteloescopro
   • 21 julho 2023

    # 3

   Colocado por: dreis
   
   Lamento mas deve estar muito equivocado sobre as contas...
   
   eu explico para que a ignoracia nao seja um forma de ser
   
   SALARIO BRUTO 1200 EUR * 14 MESES = 16800 eur
   Encargos patronais 23.75 % SS ( 16 800 eur * 23.75% ) = 3990 EUR

   
   
   Falta o subsídio de alimentação.
   E outros encargos com o trabalhador como seguro de acidentes de trabalho, EPI's, viatura, gasóleo, estacionamento, multas, etc

   Concordam com este comentário: Beira Interior Power
4. •  
     Vítor Magalhães
   • 21 julho 2023

    # 4

   Qual é a margem mínima que uma empresa tem que ter para assegurar todos os custos?
   Existem aqui várias empresas de construção, se não tiverem problemas, partilhem essa percentagem sff.
5. • Pickaxe
   • 21 julho 2023

    # 5

   Colocado por: dreisja agora o custo hora deste homem / mulher é de 6.15 EUR/ hora com todos os encargos incluidos

   
   Quantas horas de trabalho anual considerou?
   
   Uma ajuda:
   https://orcamentos.eu/module-2/introducao-a-orcamentacao-custos-de-mao-de-obra/
6. •  
     a loja do isolamento
   • 21 julho 2023 ^editado

    # 6

   Colocado por: Vítor Magalhães
   
   Da experiência que tenho quem dá a garantia da aplicação é o aplicador. A marca só entra em cena se a aplicação for do sistema integral ou preconizado por esta, e deve estar "escrito" antes da obra ter inicio.

   
   
   Nem tudo falso nem tudo correto
   
   Todos os clientes que efetuarem obras por materiais que sejam comercializados na nossa loja e dos fabricantes com quem trabalhamos têm garantia da solução completa.
   
   A marca com que trabalhamos dá garantia dos produtos aplicados e caso haja problema dos produtos, a garantia é acionada. Pois é nem todas as marcas fazem isso eu sei, mas aí fica a diferença de umas marcas para outras.
   
   Mais, é obrigatorio de lei existir garantia tanto do aplicador como garantia da marca.
   
   E não, não necessita de estar escrito em lado nenhum, é de lei ter que dar garantia. Os sistemas possuem garantia.
   
   
   Portanto nem tudo falso porque infelizmente algumas marcas e aplicadores estão se pouco lixando e viram o **** à seringa
   
   Nem tudo verdadeiro porque há marcas, distribuidores e aplicadores que assumem. Mas sim esse conjunto de mais valias nao se faz a 23€ m2
7. • dreis
   • 21 julho 2023

    # 7

   Colocado por: marteloescopro
   
   Falta o subsídio de alimentação.
   E outros encargos com o trabalhador como seguro de acidentes de trabalho, EPI's, viatura, gasóleo, estacionamento, multas, etc

   
   
   
   Tem razao no que diz respeito ao subsidio de alimentaçao e seguro .. mas isso ainda reforça mais a ideia de que o custo para a entidade patronal nao é o dobro ! Passa de um custo de 44% para 38%
   
   EPI's, viatura, gasóleo, estacionamento, multas, etc nao podem ser considerados no custo de mao de obre... mas sim fazerem parte do lucro
   
   Como DO que estou a procura da soluçao compete-me entender a formulaçao dos preços
   
   XXX para materiais
   XXX para mao de obra, etc
   
   assim e em função das diversas propostas posso analisar o que esta por tras das mesmas. Irei acertar ? talvez sim talvez nao !
   
   irei pagar o preço justo.. sim porque o profissional que trabalha bem sabe que o DO é um trabalhador como ele! O dinheiro custa muito a ganhar
   
   ate agora nao me tenho saido mal ! e quem comigo trabalha ganha o seu dinheiro justo e sem cortar nos materiais !
8. •  
     NTORION
   • 21 julho 2023

    # 8

   Colocado por: dreisse dividir este valor por 12 meses vai ter o valor de 1732.50 EUR.. seja um acrescimo 44%.. e sao 44% porque para efeito de custo do mesmo devera considerar os 12 meses ( um ano apenas tem 12 meses )

   
   Mas tem de dividir o valor por 11 meses, que são os efetivamente trabalhados.
   
   as suas contas estão certas se o salário bruto forem os 1200€, se os 1200€ forem líquidos, ainda que os descontos sejam do trabalhador n deixam de ser um gasto da empresa.
9. • dreis
   • 21 julho 2023

    # 9

   Colocado por: NTORIONinda que os desco

   
   
   desculpe mas nao !
   
   esse custo é do empregado... por isso nao existem contratos de salarios liquidos .. existem sim contratos de salario bruto. Nao sei se é empregado ou patrao mas verifique a sua folha de vencimento e la esta
   
   IRS .-- pago por si !
   SS Social - paga por si
   
   
   
   Por isso quando as empresas fecham as pessoas nao perdem direitos ...... o senhor pagou ao estado.. o patrao esqueceu-se de depositar o dinheiro na conta!
   
   para a empresa o custo efetivo é o salario bruto + ss social + seguro + sub alimentaçao !
   
   11 meses ?' mas porque ? mesmo de ferias tem de lhe pagar o salario ..
   
   sao 12 meses... porque mesmo nesse mes de ferias esta la o custo ...
10. •  
      NTORION
    • 21 julho 2023 ^editado

     # 10

    Colocado por: dreis11 meses ?' mas porque ? mesmo de ferias tem de lhe pagar o salario ..
    
    sao 12 meses... porque mesmo nesse mes de ferias esta la o custo ...

    
    Claro que tem, mas se só trabalha 11 e paga 14, como é que faz as contas a dividir por 12, se o funcionário não trabalha esse mês?
    Senão PQ razão anualizou o salário mensal? Fazia as contas pelo mês, não era necessário fazer ao ano...
    
    
    
    

    Colocado por: dreispara a empresa o custo efetivo é o salario bruto + ss social + seguro + sub alimentaçao !
    

    
    E no salário bruto está o irs e a SS a cargo do trabalhador, mas que são um gasto da empresa (entenda o conceito), por isso referi que secalhar o outro user estava a referir a 1200 líquidos. E isto PQ, PQ a malta da construção quer é saber do ordenado líquido.
    
    Mas para sermos todos honestos as contas deveriam ser feitas com um salário liquido entre o SMN e os 1000€, na realidade é isto que é declarado, e o resto por fora, só assim se chegam a contas mais próximas do real.
11. • Telhado
    • 21 julho 2023

     # 11

    Do salário bruto a empresa tem um custo de cerca de 90% acima
12. • pguilherme
    • 21 julho 2023

     # 12

    Colocado por: NTORION o irs e a SS a cargo do trabalhador, mas que são um gasto da empresa

    
    O gasto é do trabalhador. A empresa simplesmente retém esse valor e paga ao estado em nome do trabalhador.
    O trabalhador nem chega a ver esse dinheiro, mas é ele que paga. Tal como a comissão imobiliária. O vendedor nem chega a ver esse dinheiro, mas é ele que paga.
    
    Os descontos são deduzidos do salário do trabalhador. Já a TSU acresce ao salário e por isso é pago pela empresa.
    
    

    Colocado por: TelhadoDo salário bruto a empresa tem um custo de cerca de 90% acima

    
    Como chega a essa percentagem?
13. •  
      NTORION
    • 21 julho 2023 ^editado

     # 13

    PGuilherme, a ver se nos entendemos, estão a apurar quanto custa um trabalhador à entidade patronal, a totalidade do salário bruto + SS a cargo da empresa são um gasto da empresa. Ou como é que o dinheiro chega ao colaborador? Como é que é reconhecido na contabilidade da empresa? Um donativo!?
    
    Parece que há uma parte do dinheiro que aparece por magia.
14. • Telhado
    • 22 julho 2023

     # 14

    Colocado por: pguilherme
    O gasto é do trabalhador. A empresa simplesmente retém esse valor e paga ao estado em nome do trabalhador.
    O trabalhador nem chega a ver esse dinheiro, mas é ele que paga. Tal como a comissão imobiliária. O vendedor nem chega a ver esse dinheiro, mas é ele que paga.
    
    Os descontos são deduzidos do salário do trabalhador. Já a TSU acresce ao salário e por isso é pago pela empresa.
    
    
    Como chega a essa percentagem?

    
    
    Tem as contas feitas atrás
15. • pguilherme
    • 22 julho 2023

     # 15

    Colocado por: NTORIONa totalidade do salário bruto + SS a cargo da empresa são um gasto da empresa

    
    Certo.
    O salário bruto é na sua totalidade um gasto da empresa.
    
    O facto da empresa transferir parte desse dinheiro para a conta bancária do trabalhador e o resto para os cofres do estado, não altera as contas da empresa.
    
    Logo, para aferir quanto custa à empresa um trabalhador, é irrelevante apurar as contribuições do próprio trabalhador para SS, deduções para IRS ou outra coisa qualquer, porque isso é deduzido ao salário bruto.
    
    

    Colocado por: NTORIONo irs e a SS a cargo do trabalhador, mas que são um gasto da empresa

    
    Permita-me corrigir.
    

    o irs e a SS são a cargo do trabalhador, embora pagos directamente pela empresa em nome do trabalhador
16. • pguilherme
    • 22 julho 2023

     # 16

    Colocado por: TelhadoUm funcionário que ganhe 1200€ brutos fazendo as contas do custo para a empresa:
    
    Salário 1200€
    Subsídio alimentação - 6€ x 22 = 132€
    Segurança Social empresa - 291€
    Seguro anual - 100€
    Formação anual - 150€
    Custo anual - 22708€
    Custo mensal - 1892€ (considerando 12 meses)
    
    Considerei 12 meses mas o trabalhador só trabalha 11.

    
    
    Aqui estão só 58% e já com muito boa vontade.
    E assim à primeira vista, nem a média são 22 dias úteis por mês, nem a TSU são 291€.
    
    Como chegou aos 90%?
    Nem acrescentando os 18% referentes ao custo dos 13º e 14º mês, incluíndo TSU
17. •  
      NTORION
    • 22 julho 2023

     # 17

    Colocado por: pguilhermePermita-me corrigir.
    

    
    Pronto, vamos a preciosismos, não são pagos, são entregues. Não são pagos PQ não há um serviço ou bem associado, e o irs é entregue por conta...
18. • Bragas V
    • 22 julho 2023

     # 18

    Cada um faz as contas à sua maneira..
    
    Alguns acreditam que um trabalhador da construção civil, leva 2.000,00€ pra casa.. um aplicador de uma empresa de aldeia.. deve levar menos de metade disso..
    E outros fazem contas a contar com obras a 75km de distância.. quando sabemos que na maior parte dos casos, o raio de trabalho são 10/15 km..

    Concordam com este comentário: reversível
19. • DR1982
    • 22 julho 2023

     # 19

    Colocado por: Bragas Vlevar menos de metade disso..

    metade disso não acredito tambem, mas tambem nao acredito em 2000€.
    A melhor proposta que tive ate agora foi 1500€ mes a 9 horas por dia, mas tinha de fazer todos os dias 70/80kms para cada lado, a empresa dá o transporte, mas as horas de estrada perdidas nao as paga.
20. • Pickaxe
    • 22 julho 2023

     # 20

    Colocado por: DR1982metade disso não acredito tambem, mas tambem nao acredito em 2000€.
    A melhor proposta que tive ate agora foi 1500€ mes a 9 horas por dia, mas tinha de fazer todos os dias 70/80kms para cada lado, a empresa dá o transporte, mas as horas de estrada perdidas nao as paga.

    
    Conheço um carpinteiro de cofragem, é chefe de equipa, que leva para casa todos os meses mais de 2500€, 11€/h. Só recebe as horas que trabalha. Para algumas obras tem que fazer grandes deslocações, mas tem uma carrinha da empresa.