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1. • Sasapo
   • 17 julho 2023 ^editado

    # 1

   Colocado por: AMVP
   Se for tem de ser traduzido, visto não falarmos a mesma língua!
   Desculpem, mas mais uma vez vejo este pais sem gestão, então agora até im culto se acha no direito de ir a uma sessão camarária a exigir tais coisas? Crianças que não vão à escola?

   Concordam com este comentário:Sandra_cc

   
   
   porque que que haveria de não poder ir a uma reunião da CM pedir o que bem entender?
   A CM respondeu como devia e assim se vive em democracia.
2. • Sandra_cc
   • 17 julho 2023 ^editado

    # 2

   Colocado por: Reduto25EPA olhem aí o racismo fogo , isto e bom para o País venham venham

   Concordam com este comentário:Sandra_cc

   
   
   Se um dia os brasileiros se lembram de fazer um evento assim...
3. • Reduto25
   • 17 julho 2023

    # 3

   Colocado por: Sandra_cc
   
   Se um dia os brasileiros se lembram de fazer um evento assim...

   
   
   olhe este mentiroso
   
   https://www.youtube.com/watch?v=U8rHoNk2XC8

   Concordam com este comentário: Sandra_cc
4. • AMVP
   • 17 julho 2023

    # 4

   Colocado por: Sasapo
   
   porque que que haveria de não poder ir a uma reunião da CM pedir o que bem entender?
   A CM respondeu como devia e assim se vive em democracia.

   
   Terá de ir rever os seus conceitos de democracia e mais importante, de nação!
5. • AMVP
   • 17 julho 2023

    # 5

   Colocado por: Reduto25
   
   olhe este mentiroso
   
   https://www.youtube.com/watch?v=U8rHoNk2XC8

   
   E não falou do problemas para as mulheres residentes, jovens, meia idade, velhas tudo serve para ... devem entender o que quero dizer.

   Concordam com este comentário: Sandra_cc
6. • Sandra_cc
   • 17 julho 2023

    # 6

   Colocado por: Reduto25
   
   olhe este mentiroso
   
   https://www.youtube.com/watch?v=U8rHoNk2XC8

   Concordam com este comentário:Sandra_cc

   
   
   Alguém disse esta semana:
   
   -ou alguém diz basta, ou um dia alguém vai dizer chega!
7. • AMVP
   • 17 julho 2023

    # 7

   E naquela reportagem sobre odemira, aquela antiquíssima de há 3 meses atrás, ainda há os relatos de mães sobre filmarem e tirarem fotos às crianças. Bolas, nós já fazemos parte de redes internacionais de pedofilia e as pessoas já sabem, é natural que tenham receio. Mas não há ninguém que ponga ordem nisto ou que faça a ponte para esclarecer estes e outros problemas de integração?
   Há vários anos atrás tirei o meu filho enrolado numa toalha da praia pq percebi que um grupo de estrangeiros estavam entretidos a filmar e a tirar fotos ao miúdo e mesmo depois de mostrar que tinha percebido continuaram ,pois é natural não há qualquer autoridade presente. Lá tive de enrolar o miúdo integralmente na toalha, explicar-lhe o pq (e era bem pequeno) e sair rapidamente dali e ainda teve de ir bastante tempo escondido, literalmente, pois vieram atrás de nós, felizmente o comboio da praia veio rápido.
8. • N Miguel Oliveira
   • 18 julho 2023

    # 8

   Colocado por: AMVPE eu a pensar que éramos, aqueles que falam do assunto é claro, todos racistas e xenófobos.

   
   
   Apesar de ser o tópico errado, podemos e devemos discutir a imigração e a emigração, pois é um tema muito importante para o presente e para o futuro do país (como o é para qualquer país que se ache desenvolvido).
   Porém, não percebo em que tratar alguém por "monhé", "preto", "camone", entre muitos outros substantivos depreciativos ajuda à discussão. A AMVP não o fez, não percebo porque se meteu dentro do mesmo saco (xenófobo).
   
   Isso, ou catalogar de antemão um individuo por ter nascido em determinado país, como que se os 200 milhões de brasileiros ou os 1400M de indianos fossem todos iguais. Ora estragam o mercado imobiliário porque tem mais poder de compra, ora estragam o imobiliário porque são pobres e vivem 20 num T1... Decidam-se lá, convém ser coerentes ao apontar quais os culpados ou quais as causas... porque pelo que leio, parece que não há senhorios nem patrões portugueses, nem vendedores de casas... Esses são todos uns santos. Há lá coisas engraçadas de facto.
   
   Agora até descobri que os brasileiros gostam de coisas grátis. E eu a pensar que eu era o único.
   
   O que é que isto tem que ver com a nossa politica de imigração, com os protocolos e relações externas, com os sectores onde precisamos de mão de obra, como são atribuídos os vistos, como se reconquistam os nacionais emigrados, como se distribui a população no território, como expandir as nossas cidades, como agilizar a burocracia ligada aos projectos, etc.? A meu ver muito pouco. Bora é destilar ódio para com o desgraçado que imigrou.

   Concordam com este comentário: sisu, desofiapedro, OliveiroS/N

   Estas pessoas agradeceram este comentário: desofiapedro
9. • AMVP
   • 18 julho 2023

    # 9

   Tanta regra para quem não tem dinheiro e depois para quem tem fica tudo bem, até são exemplos.
   https://www.publico.pt/2022/07/07/p3/fotogaleria/casa-cortica-como-ser-vivo-para-mudando-tempo-408306?fbclid=IwAR2iFqMahWBSkq07cu8i1CPKJupABQ9TveY6qUP7nOUcVbxwPq6dP_H2zVE
10. • AMVP
    • 18 julho 2023

     # 10

    Colocado por: N Miguel OliveiraApesar de ser o tópico errado, podemos e devemos discutir a imigração e a emigração, pois é um tema muito importante para o presente e para o futuro do país (como o é para qualquer país que se ache desenvolvido).
    Porém, não percebo em que tratar alguém por "monhé", "preto", "camone", entre muitos outros substantivos depreciativos ajuda à discussão. A AMVP não o fez, não percebo porque se meteu dentro do mesmo saco (xenófobo).
    

    
    Não o fiz pq não penso assim de todo mas o Miguel em todas as intervenções que tem feito coloca todos os que falam do problema, sim o que se está a passar é um problema gravíssimo, como xenófobos e racistas. Agora, não sou nem uma coisa nem outra mas o que se está a passar é de dacto assustador e as pessoas vêm e sobretudo têm receio, se vivesse algumas das coisas que as pessoas que estão a lidar com a situação vivessem mt provavelmente teria medo. Vou falar por mim, o que assisti no domingo passado é de facto assustador, é imigração a mais, com uma cultura mt diferente e que não está ou sequer quer estar integrada e isto num concelho onde não há policiamento. A criminalidade violenta vai aumentado bem como o assédio sexual, para não falar de habitos de higiene distintos, deve compreender que estender roupa, colocar colchões a arejar e fazer higiene no jardim publico no meio de uma cidade portuguesa não será aquilo a qye estamos habituados, pqra além de toda a vivência dentro de um predio onde existem apartamentos para 3 ou 4 pessoas e vivam lá uma dezena. Eu ainda não vivo esra realidade, pois vivo mais acima do centro mas tb já vão subindo e olhe que até a forma como olham incomoda, há qualquer coisa errada nesta imigração. Onde resido, já aqui o disse, mora um número significativo de pessoas mulcumanas e sem qual problema, há 25 anos que vivo na zona e nada a dizer. Mas olhe que os que disse que vão subindo incomodam-me, para já pelo modo como me olham, isto não era suposto! Realço que supostamente vivo com pessoas sempre associadas a radicalismos, falta de respeito com as mulheres, etc, etc e não, nunca me incomodaram ou sequer senti que invadiam o meu espaço ou me faltavam ao respeito.
11. • AMVP
    • 18 julho 2023

     # 11

    A comunidade mulcumana vive.por aqui desde o 25 de abril e sempre teve uma vivência pacifica com as restantes comunidades, o que vejo hoje é as pessoas a falerem de assédio a jovens, mulheres e avós. As pessoas que cá estão são as mesmas, o problema estará em que chega, não acha?
12. • AMVP
    • 18 julho 2023

     # 12

    Colocado por: N Miguel OliveiraDecidam-se lá, convém ser coerentes ao apontar quais os culpados ou quais as causas... porque pelo que leio, parece que não há senhorios nem patrões portugueses, nem vendedores de casas... Esses são todos uns santos. Há lá coisas engraçadas de facto.

    
    Ninguém é santo, inclusive o estado. Basta ir a uma plataforma de anuncios de arrendamento e ver quantas camas colocam nos espaços. Eu já cheguei a ver um anuncio em que as pessoas teriam de dormir em pé, até explicavam a forma como a pessoa era segura ao armário para não cair, acha que isto são condições? Acha que isto não é um problema? Acha qye alguma autoridade/organismo faz alguma coisa?
    Quanto às vendas, sim isto é uma lavagem. Aliás nós somos uma país fantástico, somos uma porta de entrada de droga para a europa, somos uma lavandaria de dinheiro (imobiliária), suspeito que sejamos uma porta tb de transação de armamento, e agira tb somos uma porta de entrada de pessoas para a europa. Sim, porque somos isso, uma porta de entrada de pessoas pous não têm qualquer vintade de ca ficar e esse e um problema frucal do que está a acontecer, chegam em quantidade significativa e como não têm qualquer intenção de cá ficar não se querem integrar!
13. • AMVP
    • 18 julho 2023

     # 13

    Colocado por: N Miguel OliveiraAgora até descobri que os brasileiros gostam de coisas grátis. E eu a pensar que eu era o único.
    

    
    Eu não temho nada haver com essa afirmação, não fui eu que a proferi e já disse que a comunudaee brasileira não cobstitui um problema para mim, haverá bons e maus como em todas as nacionalidades mas como comunidade não são um problema para mim.

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
14. • AMVP
    • 18 julho 2023

     # 14

    Colocado por: N Miguel Oliveiraque é que isto tem que ver com a nossa politica de imigração, com os protocolos e relações externas, com os sectores onde precisamos de mão de obra, como são atribuídos os vistos, como se reconquistam os nacionais emigrados, como se distribui a população no território, como expandir as nossas cidades, como agilizar a burocracia ligada aos projectos, etc.? A meu ver muito pouco. Bora é destilar ódio para com o desgraçado que imigrou.

    
    Insiste nessa narrativa. Bolas, venha cá ver os grupos em movimento de pessoas que não trabalham. Ainda não percebeu o que se está a passar? Não percebeu que as pessoas se queixam das consequências de um crime organizado? Deixe lá essa cinversa da imigração para trabalhar, é o que menos incomoda as pessoas.
15. • AMVP
    • 18 julho 2023

     # 15

    No concelho onde resido as ementas escalares já têm pratis para a comunidade mulcumana e está tudo bem, não tem problema. Mas nesse mesmo concelho as pessoas mosteam-se incomodadas com o que se vem assistindo a este tipo de imigração. Não é uma questão de discriminação é mesmo de as pessoas se sentirem incomodadas, inseguras pelo comportamento de quem chega.
16. • N Miguel Oliveira
    • 18 julho 2023

     # 16

    Colocado por: AMVPNão o fiz pq não penso assim de todo mas o Miguel em todas as intervenções que tem feito coloca todos os que falam do problema,

    
    
    Onde é que viu isso?
    Coloco quem? Todos quem? Como mencionei, de si não li isso, não sei porque se "auto-incluí" nesse "todos".
    Uma vez mais, apesar de este não ser o tópico para isso (preço do imobiliário), não vejo porque não discutir o tema da imigração. Não vejo é a necessidade de certos comentários depreciativos para com os estrangeiros (tendo Portugal 4 ou 5 milhões de emigrantes), ainda menos a justificação dos mesmos, ou de que "qual é o mal de chamar" isto ou aquilo (?) como que se nada fosse. E depois ainda vêm com os exemplos de França, quando afinal é por coisas destas (completamente desnecessárias) que isto acontece também (sem nenhum tipo de desculpa para os destruidores que por lá andam)...
17. • N Miguel Oliveira
    • 18 julho 2023 ^editado

     # 17

    Colocado por: AMVPA comunidade mulcumana vive.por aqui desde o 25 de abril e sempre teve uma vivência pacifica com as restantes comunidades, o que vejo hoje é as pessoas a falerem de assédio a jovens, mulheres e avós. As pessoas que cá estão são as mesmas, o problema estará em que chega, não acha?

    
    
    Com certeza que sim.
    Apesar disso não estar relacionado com o que escrevi.
    Muito se confunde e se rotula um grupo recém-chegado (provavelmente através de redes de tráfico) com uma nacionalidade inteira, isso leva ao preconceito e à discriminação logo pela nacionalidade. Haverá gente boa e má em qualquer lado. Já agora, na minha terra, os indianos que chegaram, vieram sobretudo para trabalhar debaixo da alçada das empresas de construção. Sem eles (ou outros estrangeiros que ocupam aquelas vagas), as obras literalmente passavam de lentas a paradas... A única vez que vi um grupo assim de grande junto, foi no restaurante da freguesia a festejar o aniversário de um deles. Nada de mais normal.
    
    Isto para dizer, que há bons e maus e que a Índia tem a maior população do mundo (a par da China), em que há milhares a lutar por uma vaga numa universidade, e que aqueles que logram ter uma carreira internacional são alguém "fora de série" de facto. O nosso problema não está em abrigar indianos, está em abrigar "estes" indianos da base da pirâmide e não o "fora de série". Para isso, há mecanismos nos vistos de entrada (ou deveria haver), que nos permitam selecionar os que entram, sendo discriminados pelo que aportariam ao país, e não por ser ou não deste ou daquele país.
    
    
    

    Colocado por: AMVPInsiste nessa narrativa. Bolas, venha cá ver os grupos em movimento de pessoas que não trabalham. Ainda não percebeu o que se está a passar? Não percebeu que as pessoas se queixam das consequências de um crime organizado? Deixe lá essa cinversa da imigração para trabalhar, é o que menos incomoda as pessoas.

    
    
    Certamente que em Lisboa viverá outra realidade, e cada um "fala" da sua. Aquela que é a grande vantagem da capital, o é também para o imigra, pelo que não é nenhuma surpresa o que esteja a acontecer por esses lados. Daí ao racismo, ou à justificação do mesmo "vai uma grande volta"...
    
    Mas adiante, qualquer tópico descamba para o problema que se vive na AML (sobretudo com os estrangeiros), mesmo que o tópico seja noutra região qualquer... ou sobre outro tema qualquer... pelo que se calhar já abriam um tópico só para isso.
    
    Restringir a imigração, e não sendo Portugal uma federação, isso aplicar-se-ia ao país todo e não só a Lisboa, pelo que, apesar de até concordar com muitas das preocupações e que há que existir obviamente um equilíbrio e sobretudo zelo pelos interesses do país, tampouco se pode extrapolar e fazer de conta que todo o país vive a sua realidade.

    Concordam com este comentário: OliveiroS/N
18. •  
      Vítor Magalhães
    • 18 julho 2023

     # 18

    Colocado por: N Miguel OliveiraPorém, não percebo em que tratar alguém por "monhé", "preto", "camone", entre muitos outros substantivos depreciativos ajuda à discussão. A AMVP não o fez, não percebo porque se meteu dentro do mesmo saco (xenófobo).
    

    
    
    Se considera depreciativo ter utilizado o termo "camone", uma vez que fui eu que o introduzi nesta discussão, digo-lhe que sua narrativa não tem fundamento, não vale tudo para termos razão.
    Na mesma frase utilizei o termo "Tugão" e ninguém se sentiu ofendido.
    
    

    Colocado por: Vítor Magalhães
    A verdade é que o tugão sobe o valor por causa do estranja e do seu poder de compra.
    
    Um exercício muito simples, e que certamente já presenciaram ou experienciaram:
    Restauração e hotelaria, o mês é julho e agosto.
    a) O "camone" não fala tuguez e paga mais caro (já presenciei);
    b) O funcionário dirige-se a si a falar em inglês em primeiro lugar (já me aconteceu por diversas vezes).
    (...)
19. • Sandra_cc
    • 18 julho 2023 ^editado

     # 19

    Colocado por: AMVP
    Eu não temho nada haver com essa afirmação, não fui eu que a proferi e já disse que a comunudaee brasileira não cobstitui um problema para mim, haverá bons e maus como em todas as nacionalidades mas como comunidade não são um problema para mim.

    Concordam com este comentário:N Miguel Oliveira

    
    
    A comunidade brasileira é altamente problemática, desde logo porque dá 5-0 em número a qualquer outra em Portugal!
    
    São 240mil registados! Só em registados (fora não registados e nacionalizados) os brasileiros são mais que as 5 outras maiores comunidades de imigrantes em Portugal somadas! Pode somar britânicos, cabo verdianos, indianos, angolanos, italianos, e até ucranianos e total é menor que o número de brasileiros!
    
    A sua única integração social é a língua, de resto é uma nulidade! O seu contributo é em empregos indiferenciados! Têm desprezo pela cultura e sociedade portuguesa que consideram inferior, sem pudor, à brasileira! Reivindicam todos os direitos que Portugal lhes concede e ainda alguns que teriam no Brasil mas aqui não! Rejeitam regras sociais básicas informais! Não adaptam costumes e prosseguem com hábitos do Brasil! Estabelecem claras relações de preferência com outros brasileiros, entendendo que os portugueses e relação que têm connosco, são meros objectos de interesse! Têm tendência de desvio de comportamentos relativamente aos nossos costumes e rejeitam os mesmos, querendo submeter-nos aos seus! Há criminalidade associada a esta imigração e da grave!
    
    Nunca em Portugal existiram 240mil nacionais de outro país! Muito menos o número real entre 600mil a 800mil (registados + nacionalizados + ileageis + em regularização) nacionais de outra origem!

    Concordam com este comentário: 4por1
20. • N Miguel Oliveira
    • 18 julho 2023 ^editado

     # 20

    Colocado por: Vítor MagalhãesSe considera depreciativo ter utilizado o termo "camone", uma vez que fui eu que o introduzi nesta discussão, digo-lhe que sua narrativa não tem fundamento, não vale tudo para termos razão.
    Na mesma frase utilizei o termo "Tugão" e ninguém se sentiu ofendido.

    
    
    Porque lhe custa tanto escrever "inglês"? Dá-lhe assim tanto trabalho? É como dizer "avec" em vez de "francês", qual é o contributo para se fazer expressar? Não tarda ainda vai dizer que "camone" é elogio :)
    
    É o mesmo que "tuga", "tugão", "brasuca"... eu por acaso tinha a ideia que "tuga" vinha da discrimicão por se ser branco em modo depreciativo (racismo), nos tempos da guerra colonial. Você assume logo que ninguém se sente ofendido por ser uma maneira de falar comum. Esse sim é um grande argumento de facto.