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O desespero de ter um teto...

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    • AMVP
    • 21 julho 2023

     # 1

    • AMVP
    • 21 julho 2023

     # 2

    Quanto aos brasileiros, não fazem só o referido. Esramos a pintar as fachadas do prédio por rapel, empre de um brasileiro com empregados brasileiros e parece-me que um do leste. Instalação de rede de comunicações e manutenção das mesmas, por regra brasileiros, e até ganham bem.

  3.  # 3

    Colocado por: AMVPQuanto aos brasileiros, não fazem só o referido. Esramos a pintar as fachadas do prédio por rapel, empre de um brasileiro com empregados brasileiros e parece-me que um do leste. Instalação de rede de comunicações e manutenção das mesmas, por regra brasileiros, e até ganham bem.


    Claro que não! São 600mil a 800mil. Um número destes tem gente que faz tudo. Mas evidentemente que a larga maioria é uma destas:

    -condutor de Uber,
    -entregador de refeições,
    -empregado de mesa/balcão/cozinha,
    -barbeiro/cabeleireiro/esteticista,
    -operador de call center,
    -empregada de limpeza,
    -massagista/acompanhante.

  4.  # 4

    Colocado por: CarvaiMas nalguns países o custo de vida é tão caro que pouca gente lá vai (tipo Suíça).


    Você claramente não conhece o turismo de luxo da Suíça.

    Em Genebra existe uma quantidade doida de hotéis de 5 estrelas, restaurantes estrela Michelin, SPAS, etc, que faz inveja a qualquer cidade portuguesa e mesmo capitais europeias.

    E depois é Chalets a 5000 paus a noite para o alemão ou norueguês rico ir fazer ski e beber um chocolate quente, só porque pode.

    O nosso turismo é um turismo para as massas, em que aposta em volume + volume e pouco na qualidade. Dai a obsessão com o novo aeroporto.

    Infelizmente, a verdadeira malta com dinheiro não vem para Portugal. Vão para sítios com estatuto onde depois as pessoas se possam envaidecer a contar as experiências que tiveram e quanto gastaram.

    Enquanto tenho um familiar em Portugal a fazer uma festa do catano por receber uma gorjeta de 10€, tenho outro numa capital europeia a receber uma nota de 500€ de um oligarca russo ou chinês, porque era o ultimo dia de férias na Europa e não se queria estar a chatear a trocar aquela nota.
    Concordam com este comentário: Sandra_cc

  5.  # 5

    Colocado por: Nostradamus

    Você claramente não conhece o turismo de luxo da Suíça.

    Em Genebra existe uma quantidade doida de hotéis de 5 estrelas, restaurantes estrela Michelin, SPAS, etc, que faz inveja a qualquer cidade portuguesa e mesmo capitais europeias.

    E depois é Chalets a 5000 paus a noite para o alemão ou norueguês rico ir fazer ski e beber um chocolate quente, só porque pode.

    O nosso turismo é um turismo para as massas, em que aposta em volume + volume e pouco na qualidade. Dai a obsessão com o novo aeroporto.

    Infelizmente, a verdadeira malta com dinheiro não vem para Portugal. Vão para sítios com estatuto onde depois as pessoas se possam envaidecer a contar as experiências que tiveram e quanto gastaram.

    Enquanto tenho um familiar em Portugal a fazer uma festa do catano por receber uma gorjeta de 10€, tenho outro numa capital europeia a receber uma nota de 500€ de um oligarca russo ou chinês, porque era o ultimo dia de férias na Europa e não se queria estar a chatear a trocar aquela nota.
    Concordam com este comentário:Sandra_cc


    Genebra?!

    'Coitada' de Genebra ao pé de st.moritz... a Suíça é de facto um destino de alto luxo. Já tive oportunidade de visitar, inclusive os resorts de ski e a fauna de turistas é completamente diferente de Portugal.

    500€ de gorjeta qualquer americano recebe num almoço de família ou amigos num restaurante médio. A gorjeta é 18%, mas numa refeição a partir de 5 pessoas passa a ser 25%...
    Mas há vários outros destinos de luxo pelo mundo, simplesmente não são visitados vulgarmente por português.

    Portanto, não me admira que na Suiça recebam mais.

  6.  # 6

  7.  # 7

    Existe muitos portugueses a trabalhar em hotelaria na Suiça
    Concordam com este comentário: Sandra_cc
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pguilherme
    • AMVP
    • 21 julho 2023

     # 8

    Colocado por: smartHum..
    https://folhanacional.pt/2023/07/21/europa-acusa-portugal-lisboa-e-o-epicentro-da-imigracao-ilegal/

    Credo, não se pode colocar links sobre esse assunto aqui no fórum, isso não existe!
    • AMVP
    • 21 julho 2023

     # 9

    Colocado por: smartHum..
    https://folhanacional.pt/2023/07/21/europa-acusa-portugal-lisboa-e-o-epicentro-da-imigracao-ilegal/

    Lendo a notícia, é sobre a operação recente. Mas é só essa? Só nesses locais? O problema só está em Lisboa?
    Está certo!

  10.  # 10

    Colocado por: Sandra_ccClaro que não! São 600mil a 800mil. Um número destes tem gente que faz tudo. Mas evidentemente que a larga maioria é uma destas:

    -condutor de Uber,
    -entregador de refeições,
    -empregado de mesa/balcão/cozinha,
    -barbeiro/cabeleireiro/esteticista,
    -operador de call center,
    -empregada de limpeza,
    -massagista/acompanhante.

    Sim, será mais ou menos isso.
    O problema não está tanto no numero, mas no que fazem.


    Colocado por: Sandra_cca Suíça é de facto um destino de alto luxo.

    Serviços que não se fazem sozinhos ou por obra do espírito santo, ou só com helvéticos. Há muitos imigrantes para permitir fazer estes trabalhos, e deixar "a carninha" para os nacionais. Portugal que ponha os olhinhos.
    No sector do turismo, não faltam imigrantes com o perfil e profissões como o dos brasileiros que descreveu anteriormente. Talvez a diferença esteja na formação dada a quem chega, seja trolha, servente de mesa, ou licenciado que não fala direito... ao mesmo tempo que a sociedade em sí valoriza e respeita o ensino profissional como opção digna e respeitável... a isto junte os estágios que fazem os adolescentes de 14 ou 15 anos para "saberem o que querem" antes de ingressar no secundário.
    É que não tem nada que ver com o Portugal dos licenciados por todo o lado, e depois não houve "ninguém" que se dedicasse às tais profissões que você enumerou acima.


    Colocado por: Sandra_ccA gorjeta é 18%,

    Nalguns sítios, 18% é o mínimo e até parece "mal" dar tão pouco. Apesar da menor proteção do trabalhador (por comparação com Portugal), os EUA apresentam de facto uma maneira bastante mais saudável de trabalhar. Bastante mais motivante e dinâmico, em que apesar de certa ambiguidade, é fácil chegar ao resultado. Aí a (pouca) burocracia para certas coisas também desempenha um papel importante. A ideia é agilizar as coisas, já Portugal...


    Voltando ao seu primeiro comentário... e aos numeros. Quantos imigrantes terá então Portugal? E se isso é assim tão importante...

    Que percentagem terá a Suíça? Só em portugueses são logo uns valentes milhares.

    Quantos têm os EUA? Ui, esse se contar 4 ou 5 gerações para trás, não sobra mais que um punhado de nativos...

    A diferença começa logo nos vistos, no aeroporto à chegada, e segue com a integração dada a quem chega (cursos de idiomas, formação profissional, apoio fiscal nos primeiros tempos, etc)... despesas muitas vezes ao encargo dos contribuintes residentes... e depois esses imigrantes têm que andar na linha, armando problemas, têm logo o bilhete de regresso pronto. Tudo que ver com Portugal portanto.
    Concordam com este comentário: Sandra_cc

  11.  # 11

    Um tópico sobre habitação que descamba para acusações aos imigrantes. Parece que nacionalistas há em todo o lado... aqui em Inglaterra também se queixam, mas agora não há malta para trabalhar nas mais diversas indústrias. Já parece França nos anos 60 a culpar os portugueses imigrantes.

    Quem não percebe de economia e não tem qualidades para ser competitivo, inevitavelmente irá arranjar bodes expiatórios, seja em que país for.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, Sasapo, AMG1
    • AMVP
    • 21 julho 2023

     # 12

    Colocado por: silvafQuem não percebe de economia e não tem qualidades para ser competitivo, inevitavelmente irá arranjar bodes expiatórios, seja em que país for.

    Pronto, só falta esta visão. Desculpe, mas não vive cá, pelo que li, e consegue concluir que o problema está não se perceber de economia, é fantástico. Olhe, de facto reconheço que é uma pena os melhores saírem do país, pois se assim não fosse estaríamos mt melhor, não quer regressar e fazer de Portugal um país muito mais desenvolvido?
    Todos os meus comentários aqui colocados nada tem contra imigrantes, mas têm tudo sobre o "negócio" da imigração a que assisto e com o qual tenho de conviver, com todas as consequências que isso tem. De facto não entendo o que é que isto tem haver com economia, a não ser na vertente em que os que cá estão a trabalhar e de modo sério tenham vontade de tb ir embora, aí de facto tem impacto na economia e já agora noutras dimensões, mas que parece que não interessam nada.

  13.  # 13

    Colocado por: AMVP
    Pronto, só falta esta visão. Desculpe, mas não vive cá, ...


    Não vivo em Portugal, vivo em Inglaterra. Em Portugal são os portugueses a dizer mal dos brasileiros. Em Inglaterra são os ingleses a dizer mal dos polacos, albaneses, portugueses e por aí fora.

    Fico agradecido que me considere um dos melhores, mas o ponto do meu comentário é exactamente que em todos os países, os nacionalistas se queixam dos imigrantes. Seja em Portugal, Inglaterra, França, Brasil, Venezuela, EUA... sem falha, aqueles que se queixam são os que ficam apreensivos com a "perda da cultura", têm receio da diversidade, relacionam a falta de trabalho com roubo de oportunidades pelos imigrantes, etc...

    Portugal não é um caso isolado. Medo dos imigrantes é algo comum pelo mundo fora. Talvez seja melhor fechar as fronteiras e fica tudo resolvido.

    Os ingleses tanto queriam fazer triagem dos melhores que não têm malta para fazer trabalhos mais básicos.

    Portugal, no que diz respeito à imigração, até está a fazer bem. Experimentem fazer como os ingleses e logo vêem como a porca torce o rabo.

    Já agora, quer saber porque saí de Portugal? Tive uma oportunidade fantástica e irrecusável, onde não teria de trabalhar com malta pessimista, manhosa, malandra e que vivia às custas do meu esforço. Consegui mais em 10 anos fora de Portugal do que em 30 anos em Portugal, aplicando-me exactamente da mesma forma.

    Não se preocupe, tenho levado dinheiro suficiente para Portugal, para expiar os meus pecados de emigrante! As Finanças continuam a receber uma percentagem todos os anos quando faço o IRS, que dá para pagar 1 ano de salário mínimo a quem eles quiserem.

    E fico-me por aqui, porque este tópico era sobre como resolver o problema de habitação. Não sobre arranjar bodes expiatórios.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AMG1

  14.  # 14

    Deve ser fixe viver em cidades que se leva facadas na rua com umafacilidade tremenda mas têm canalizadores e eletricistas 😁
    Concordam com este comentário: Sandra_cc, 4por1

  15.  # 15

    Colocado por: silvaf

    Não vivo em Portugal, vivo em Inglaterra. Em Portugal são os portugueses a dizer mal dos brasileiros. Em Inglaterra são os ingleses a dizer mal dos polacos, albaneses, portugueses e por aí fora.

    Fico agradecido que me considere um dos melhores, mas o ponto do meu comentário é exactamente que em todos os países, os nacionalistas se queixam dos imigrantes. Seja em Portugal, Inglaterra, França, Brasil, Venezuela, EUA... sem falha, aqueles que se queixam são os que ficam apreensivos com a "perda da cultura", têm receio da diversidade, relacionam a falta de trabalho com roubo de oportunidades pelos imigrantes, etc...

    Portugal não é um caso isolado. Medo dos imigrantes é algo comum pelo mundo fora. Talvez seja melhor fechar as fronteiras e fica tudo resolvido.

    Os ingleses tanto queriam fazer triagem dos melhores que não têm malta para fazer trabalhos mais básicos.

    Portugal, no que diz respeito à imigração, até está a fazer bem. Experimentem fazer como os ingleses e logo vêem como a porca torce o rabo.

    Já agora, quer saber porque saí de Portugal? Tive uma oportunidade fantástica e irrecusável, onde não teria de trabalhar com malta pessimista, manhosa, malandra e que vivia às custas do meu esforço. Consegui mais em 10 anos fora de Portugal do que em 30 anos em Portugal, aplicando-me exactamente da mesma forma.

    Não se preocupe, tenho levado dinheiro suficiente para Portugal, para expiar os meus pecados de emigrante! As Finanças continuam a receber uma percentagem todos os anos quando faço o IRS, que dá para pagar 1 ano de salário mínimo a quem eles quiserem.

    E fico-me por aqui, porque este tópico era sobre como resolver o problema de habitação. Não sobre arranjar bodes expiatórios.


    No reino unido o problema é com os portugueses, polacos e albaneses?!

    Está tudo bem com os paquistaneses, Bangladeshis, indianos, nigerianos, jamaicanos, kenyanos, ghaneses e zimbabwanos?!

  16.  # 16

    Colocado por: silvafNão vivo em Portugal, vivo em Inglaterra



    Colocado por: silvafAs Finanças continuam a receber uma percentagem todos os anos quando faço o IRS, que dá para pagar 1 ano de salário mínimo a quem eles quiserem.

    Situação estranha
    • Sasapo
    • 22 julho 2023 editado

     # 17

    Colocado por: Reduto25Deve ser fixe viver em cidades que se leva facadas na rua com umafacilidade tremenda mas têm canalizadores e eletricistas 😁
    Concordam com este comentário:Sandra_cc


    porque antes da emigração não havia crime e todo e qualquer crime cometido são obriagatoriamente emigrantes... santa ignorancia
    aqui em braga não faltam emigrantes e não consta que haja mais crime do que ha uns anos quando os protugueses de bem reinavam na cidade.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, AMG1, silvaf, desofiapedro

  18.  # 18

    Colocado por: Reduto25Deve ser fixe viver em cidades que se leva facadas na rua com umafacilidade tremenda


    Também pudera, você põe-se a chamar "monhé" e "preto" ao vizinho como que se nada fosse eheheheh :)

    É como andar a passear com o bidão de gasolina e depois queixar-se dos incêndios :)
    Concordam com este comentário: silvaf, sisu, desofiapedro
    • smart
    • 31 julho 2023 editado

     # 19

  20.  # 20

    Colocado por: smartHum

    https://rr.sapo.pt/noticia/amp/pais/2023/07/31/jmj-106-peregrinos-de-angola-e-cabo-verde-dados-como-desaparecidos/341072/

    Nada de especial, é evidente que umas centenas de peregrinos não vão regressar, no caso dos Palop's e Brasil nem sequer existem problemas com vistos. Neste caso existe um aproveitamento do pagamento das viagens por coletas locais.
    No caso dos asiáticos com dificuldades de vistos ou cubanos existe essa oportunidade mas não serão mais do que qualquer barco no Mediterrâneo.

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