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  1.  # 141

    Colocado por: zedasilva
    DR
    Só pensa assim quem não tem confiança no seu trabalho e não tem qualquer vontade de aprender.
    Um verdadeiro empreiteiro aproveita a existência de um fiscal para se possível aprender novas coisa e/ou validar outras.
    Nenhum fiscal obrigará um empreiteiro a ter custos maiores que aqueles que ele contratou mas um fiscal pode conseguir que o empreiteiro tenha redução de custos bastante significativa s.
    Um fiscal é um parceiro para melhorar o desempenho não é um policia
    Lógico, estou a falar de empreiteiros que fazem como sempre fizeram, em que ter um fiscal em obra é visto como mais um problema, o pensamento é algo tipo “la vem o fiscal com aquelas Pa**leirices”…
    Entre a obra com o fiscal e a obra do lado em que faz como quiser ou calhar sem dar cavaco a ninguém qual acha que o empreiteiro prefere?

  2.  # 142

    Colocado por: zedasilva
    Não, o papel de um fiscal não é fiscalizar.
    Então mudem o nome ao senhor, porque se um fiscal nao serve para fiscalizar, alguma coisa está mal:)
    Percebo o que quer dizer, mas para a maioria dos Zés da carrinha provavelmente o fiscal naonpassa do mete nojo que vem à pbra armado em emproado implicar com tudo e mais alguma coisa.

  3.  # 143

    Colocado por: DR1982voltamos ao mesmo, apresenta um fiscal logo nessa fase faz logo aumentar os preços só pelo facto de andar com um fiscal ao lado, o empreiteiro sabe logo que tipo de cliente se trata.

    O fiscal não tem que aparecer publicamente logo ao início.
    Mas o convite à proposta, o dossier que envia ao empreiteiro para dar um orçamento, já pode ir preparado com a ajuda do fiscal e assim eliminar pontos dúbios, omissões, etc que o empreiteiro possa usar para mais tarde aplicar trabalhos a mais.

    A selecção do empreiteiro tb pode ter como input o parecer do fiscal quanto às capacidades do empreiteiro, tipo de proposta enviada, conversa, portfolio, etc.
    Eu, por exemplo, ao olhar para outras obras, não teria grande capacidade para dizer se estão a ser bem feitas ou não. Apenas se está organizada e se as coisas estão alinhadas. Mas não significa que estejam bem feitas.

    E por fim, o que zedasilva refere. Um empreiteiro que aumenta o preço por haver fiscal, só por si, já é uma red flag. É pq só se sente à vontade a trabalhar em roda livre, sem qualquer supervisão, a fazer o que lhe dá na real gana, e sempre pensou em fugir sempre que pudesse.
    Até agora temos estado em tempso de vacas gordas, mas agora pode usar isso a seu favor.

    Colocado por: N Miguel OliveiraPois, a diferença é que eu não me sinto obrigado a aprender música ou pintar aguarelas, faço-o por gosto.

    Sem dúvida!
    E um DO que constrói uma casa, por norma, tb o faz por gosto. Não podemos esquecer isto. Logo, a experiência que adquire pode ser entendida como experiência de vida e não necessariamente como experiência profissional para monetizar mais tarde.

    Eu tb gosto de bricolage, embora não me passe pela cabeça meter-me em qq assunto de obra, que tem outras exigências e responsabilidades. Mas quem tem essa inclinação, porque não?

    O tempo que perco em obra tb é por gosto, a acompanhar os trabalhos e a perceber como funcionam as coisas e não estou a pensar na poupança que me possa trazer (que para mim seria nula pq não faço nada).
    Mas costumamos ir almoçar e por norma levo uma geleira com uns refrescos para a malta, onde nas conversas acabo por aprender muito, mas só pq tenho interesse em aprender coisas novas (sempre!).

    Ligando ao tema anterior, a vantagem do crescimento é que permite estar em obra apenas por gosto (a maioria das vezes tb na companhia do fiscal) enquanto se continua a ganhar dinheiro...
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  4.  # 144

    Colocado por: DR1982Entre a obra com o fiscal e a obra do lado em que faz como quiser ou calhar sem dar cavaco a ninguém qual acha que o empreiteiro prefere?

    A questão é: qual é o empreiteiro que o DO prefere? Aquele que vê no fiscal uma fonte de problemas, ou aquele que não tem crise e até agradece ter mais um par de olhos para garantir que está tudo OK, quiçá até a aprender (ou a ensinar) coisas novas?
    • DR1982
    • 13 agosto 2023 editado

     # 145

    Colocado por: pguilherme
    A questão é: qual é o empreiteiro que o DO prefere? Aquele que vê no fiscal uma fonte de problemas, ou aquele que não tem crise e até agradece ter mais um par de olhos para garantir que está tudo OK, quiçá até a aprender (ou a ensinar) coisas novas?

    Não se trata apenas de preferir, porque dificilmente ambos têm o mesmo preço.
    Aqui falava-se de construir 200m2 por 150k, isso na minha opinião só se consegue com um empreiteiro desses que faz tudo como sempre fez e lhe aptece…
    Se quiser ir para esses empreiteiros que até não se importam de ter fiscal, os 150k ficam curtos e ou reduz os 200m2 ou aumenta os 150K ou ambas as coisas.

    Para os 200m2 a 150k tem de se contentar com um contrato escrito num guardanapo ou pouco mais…

  6.  # 146

    Colocado por: DR1982Então mudem o nome ao senhor, porque se um fiscal nao serve para fiscalizar, alguma coisa está mal:)
    Percebo o que quer dizer, mas para a maioria dos Zés da carrinha provavelmente o fiscal naonpassa do mete nojo que vem à pbra armado em emproado implicar com tudo e mais alguma coisa.


    Ia dizer exatamente isso.. já pra não dizer que me 95% dos seus posts o zedasilva refere fiscalizar..

    Mas é o que é..

  7.  # 147

    Colocado por: Bragas V

    Ia dizer exatamente isso.. já pra não dizer que me 95% dos seus posts o zedasilva refere fiscalizar..

    Mas é o que é..

    É essa a designação oficial.
    Como tal deve ser usada
    O que não deve ser usado e entendido é que o fiscal é o polícia que anda á cata de erros .
    Eu pelo menos não entendo qualquer mais valia nisso
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  8.  # 148

    Colocado por: zedasilva
    É essa a designação oficial.
    Como tal deve ser usada
    O que não deve ser usado e entendido é que o fiscal é o polícia que anda á cata de erros .
    Eu pelo menos não entendo qualquer mais valia nisso

    99% dos DOs acha que o fiscal só serve para fiscalizar/mandar bitaites 😅

  9.  # 149

    Fiscal porque primariamente serve para fiscalizar e garantir o cumprimento dos projectos. Mas não tem, nem deve, cingir-se só a isso. A ligação mais óbvia é justamente ajudar preventivamente nesse sentido.

    Reduzir o âmbito de actuação à letra do nome do cargo, não me parece razoável.

  10.  # 150

    Colocado por: spvale99% dos DOs acha que o fiscal só serve para fiscalizar/mandar bitaites


    Mas esse é um problema do Dono de Obra, por se meter em assuntos que não percebe, por supor, e por ligar mais ao que diz o vizinho que ao profissional.

    O outro mal é ter Advogados e Juristas a escreverem leis sem sensibilidade. O termo usado deveria ser "supervisor", "revisor", etc.
    Fiscal traz uma conotação negativa, de castigo, de "cão de caça"... e não deveria ser assim... Metade vê isso como um imposto, um gasto adicional... sem ver as mais valias de ter um profissional a controlar a coisa.

    Alguém se lembra de ir a um julgamento sem advogado? Nas obras parece normal ir à luta sem perceber nada da coisa.

    Já agora, tenho ideia que o "fiscal" vem das obras públicas. Tendo sido simplesmente adaptado ao sector privado.

  11.  # 151

    Colocado por: spvale99% dos DOs acha que o fiscal só serve para fiscalizar/mandar bitaites 😅

    Se fosse essa a verdade até compreendia por exemplo o discurso do DR1982.

    Como não acho que seja verdade, isso mostra logo à partida por ser uma má decisão.

    Compreendo o conceito do ir à obra dar bitaites do trabalho dos outros o que sendo com regularidade não deve ajudar de todo o relacionamento fiscalização e construtor. Por bitaites entenda-se aqueles fiscais que fazem apenas isso mesmo, dar opiniões sobre o que está errado e não apresentarem soluções ou em muitos casos espetarem com a ficha técnica ao construtor e ele que se desenrasque.
    Sim também se conhece esse género de fiscalização.

    Não acho que seja no entanto a generalidade dos casos e ainda bem que a fiscalização está cada vez mais eficiente e competente, porque podem evitar muitos disparates.

  12.  # 152

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Mas esse é um problema do Dono de Obra, por se meter em assuntos que não percebe, por supor, e por ligar mais ao que diz o vizinho que ao profissional.

    O outro mal é ter Advogados e Juristas a escreverem leis sem sensibilidade. O termo usado deveria ser "supervisor", "revisor", etc.
    Fiscal traz uma conotação negativa, de castigo, de "cão de caça"... e não deveria ser assim... Metade vê isso como um imposto, um gasto adicional... sem ver as mais valias de ter um profissional a controlar a coisa.

    Alguém se lembra de ir a um julgamento sem advogado? Nas obras parece normal ir à luta sem perceber nada da coisa.

    Já agora, tenho ideia que o "fiscal" vem das obras públicas. Tendo sido simplesmente adaptado ao sector privado.


    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Mas esse é um problema do Dono de Obra, por se meter em assuntos que não percebe, por supor, e por ligar mais ao que diz o vizinho que ao profissional.

    O outro mal é ter Advogados e Juristas a escreverem leis sem sensibilidade. O termo usado deveria ser "supervisor", "revisor", etc.
    Fiscal traz uma conotação negativa, de castigo, de "cão de caça"... e não deveria ser assim... Metade vê isso como um imposto, um gasto adicional... sem ver as mais valias de ter um profissional a controlar a coisa.

    Alguém se lembra de ir a um julgamento sem advogado? Nas obras parece normal ir à luta sem perceber nada da coisa.

    Já agora, tenho ideia que o "fiscal" vem das obras públicas. Tendo sido simplesmente adaptado ao sector privado.

    Uma decisão da construir a casa é normal querer controlar e infelizmente em Portugal temos muitos trafulhas, em muitos sectores como é óbvio.
    O nome não ajuda é um facto mas as pessoas que trabalham na área deveriam explicar.
    Iniciei nneste fórum devido a ajudar num projecto familiar e o meu pai só fala com o arquitecto e engenheiro, mencionei o famoso "fiscal" e desvalorizam 😅😅😅
    Além de mencionarem que é um custo adicional sem benefícios😄

  13.  # 153

    Colocado por: spvaleo meu pai só fala com o arquitecto e engenheiro, mencionei o famoso "fiscal" e desvalorizam 😅😅😅
    Além de mencionarem que é um custo adicional sem benefícios


    Os projectistas estão igualmente debaixo do olho do fiscal, tal como o empreiteiro.
    Se esses Arq. e Eng. confiam no trabalham que entregam, não terão razão alguma para ter "medo" ou "desconfiança" pelo dono de obra ter um fiscal.

    Os trafulhas também andam de comboio sem bilhete. Saber que há fiscal ajuda a que pensem duas vezes antes de fazer asneiras. Agora imagine que era a própria CP a desvalorizar o papel do fiscal. Acha que faz sentido? Pois, em muitas obras é precisamente isso que acontece. É o maior interessado que não quer um fiscal, pois isso implica um custo. Se até entendo isso num Dono de Obra que percebe de construção, já não acho o mesmo em alguém que não percebe.
    Concordam com este comentário: zedasilva

  14.  # 154

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Os projectistas estão igualmente debaixo do olho do fiscal, tal como o empreiteiro.
    Se esses Arq. e Eng. confiam no trabalham que entregam, não terão razão alguma para ter "medo" ou "desconfiança" pelo dono de obra ter um fiscal.

    Os trafulhas também andam de comboio sem bilhete. Saber que há fiscal ajuda a que pensem duas vezes antes de fazer asneiras. Agora imagine que era a própria CP a desvalorizar o papel do fiscal. Acha que faz sentido? Pois, em muitas obras é precisamente isso que acontece. É o maior interessado que não quer um fiscal, pois isso implica um custo. Se até entendo isso num Dono de Obra que percebe de construção, já não acho o mesmo em alguém que não percebe.
    Concordam com este comentário:zedasilva

    Já falei mas o meu pai confia "cegamente" nos dois.
    E para ajudar a festa o pai é engenheiro e o filho arquitecto...
    Tem nome na praça mas gostaria de ter as coisas separadas, é quase como o meu irmão advogado ser num processo o advogado de acusação contra mim.
    Infelizmente estou com um berbicacho em mãos 🤣🤣🤣

  15.  # 155

    Obrigada a todos .. sem duvida fiquei muito esclarecida,so que nao🤭. ahaha pelos menos em fiscalizações e ze das carrinhas fiquei a perceber um pouquinho mais 🤣 obrigada!

  16.  # 156

    Colocado por: S251093Obrigada a todos .. sem duvida fiquei muito esclarecida,so que nao🤭. ahaha pelos menos em fiscalizações e ze das carrinhas fiquei a perceber um pouquinho mais 🤣 obrigada!

    200k€+IVA e não se fala mais nisso :)

    já agora, sendo a carrinha uma Toyota Dyna!

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