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1. • N Miguel Oliveira
   • 22 setembro 2023 ^editado

    # 1

   Colocado por: DR1982Daí que me pareça estranho não haver consenso, par uns uma ponte térmica é importante e para outros não, porque?

   
   
   É igual que quando estão várias pessoas numa sala e têm frio, em que uma se sente mais confortável em vestir mais uma peça de roupa e outra prefere ligar o aquecimento... e o terceiro prefira deixar-se estar como está porque faz parte de natureza a mudança de temperatura, e ainda outro prefira mudar de sala.
   
   Com a Boieng e a Airbus é igual. Não são aviões iguais apesar de ambos terem calculos parecidos. Mesmo que o enunciado do problema fosse igual a 100%, teria resultados diferentes pelo simples facto de terem sido pessoas e não máquinas a resolver. Por alguma razão, uns preferem fazer assim e outros assado... e isso advém do Sentido Crítico, da experiência e de não olhar só para os livros do passado. Caso contrário teriamos aviões exactamente iguais.
   
   Na construção há muitos factores que entram na equação. Boa parte deles subjectivos.
   
   Isto para não mencionar que nem todos partem do mesmo ponto de partida (ler-se dados do enunciado do exercicio, ou contexto).
   
   No final, isto não é o problema de matemática ou de geometria da escola em que se supõe que todos o resolvam da mesmíssima maneira. Nesse caso, não havia diferença entre os profissionais e todos cobrariam o mesmo, era só seguir o que diz o livro. Mas também não se evoluía nem testava nada. Ainda estaríamos a construir pirâmides e não havia Airbus nem Boieng para ninguém.

   Concordam com este comentário: ricardo.rodrigues
2. • DR1982
   • 22 setembro 2023

    # 2

   Colocado por: N Miguel Oliveira
   
   É igual que quando estão várias pessoas numa sala e têm frio, em que uma se sente mais confortável em vestir mais uma peça de roupa e outra prefere ligar o aquecimento... e o terceiro prefira deixar-se estar como está porque faz parte de natureza a mudança de temperatura, e ainda outro prefira mudar de sala.
   
   Com a Boieng e a Airbus é igual. Não são aviões iguais apesar de ambos terem calculos parecidos. Mesmo que o enunciado do problema fosse igual a 100%, teria resultados diferentes pelo simples facto de terem sido pessoas e não máquinas a resolver. Por alguma razão, uns preferem fazer assim e outros assado... e isso advém do Sentido Crítico, da experiência e de não olhar só para os livros do passado. Caso contrário teriamos aviões exactamente iguais.
   
   Na construção há muitos factores que entram na equação. Boa parte deles subjectivos.
   
   Isto para não mencionar que nem todos partem do mesmo ponto de partida (ler-se dados do enunciado do exercicio, ou contexto).
   
   No final, isto não é o problema de matemática ou de geometria da escola em que se supõe que todos o resolvam da mesmíssima maneira. Nesse caso, não havia diferença entre os profissionais e todos cobrariam o mesmo, era só seguir o que diz o livro. Mas também não se evoluía nem testava nada. Ainda estaríamos a construir pirâmides e não havia Airbus nem Boieng para ninguém.

   certo, mas se lhe tivesse algum engenheiro a dizer lhe que determinado avião à primeira torbulência ia cair o Nuno arriscava?
   O problema de nao haver concenso é exatamente esse, causar a duvida.
   Depois ha DO que acreditam na versao que mais lhes interessa, outros preferem nao correr o risco e se calhar acabam por sobredimensionar as soluções sem necessidade, erc etc
3. • Joao Dias
   • 22 setembro 2023

    # 3

   Eu não me apetecia muito dar para este peditório até porque regra geral levo no toutiço.
   Mas goste-se ou não, existem um sem número de erros de palmatória sendo que para mim, o maior de todos é não haver o mínimo de conhecimento técnico por parte de quem projeta ou define/escreve o caderno de encargos para as especialidades em questão.
   Posso afiançar que, no que á minha arte diz respeito, a grande maioria dos cadernos de encargos que avalio, são para além de omissos, extremamente falaciosos e escritos por alguém que por e simplesmente percebe bola da arte.
   Em toda a minha carreira, poucas foram as vezes que um gabinete de arquitetura teve a hombridade e humildade de chegar até nós e pedir ajuda (e pagar pela assessoria obviamente) na elaboração do caderno de encargos para o projecto em questão.
   E a realidade é que, 99,9% das equipas que andam por ai, se tivessem de cumprir escrupulosamente com um caderno de encargos eximiamente elaborado, nem sequer orçamentavam a obra. Porquê? Porque um caderno de encargos bem elaborado, define obrigatoriamente um conjunto de regras que ninguém quer cumprir. Ou porque dá muito trabalho ou porque se perde muito tempo ou, o meu preferido, “ui, isto vai para valores de doidos”.
   Enquanto a maioria dos profissionais não mudar o chip, enquanto não apostarmos na formação especifica, enquanto dificilmente alguém é responsabilizado pelos erros que comete, enquanto não percebermos que a maioria dos “valores de mercado” não são minimamente adequados para se trabalhar com qualidade a sério, enfim, enquanto um sem número de etc’s não mudar, vão existir sempre DO a pagarem a fatura do constante auto-empobrecimento das mais diversas classes da construção civil.
   
   Não batam muito… just my two cents

   Concordam com este comentário: argo, N Miguel Oliveira
4. • Bragas V
   • 22 setembro 2023

    # 4

   Só há um problema João, o pessoal mal tem dinheiro pra comer e você ainda quer duplicar ou triplicar o preço da construção..

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Joves
5. • argo
   • 22 setembro 2023

    # 5

   Resumindo e generalizando, é um faroeste de incompetência! Para mim, umas das principais razões do elevado custo da construção.
6. • zedasilva
   • 22 setembro 2023

    # 6

   Colocado por: Bragas VSó há um problema João, o pessoal mal tem dinheiro pra comer

   
   Infelizmente esta é uma grande verdade.
   Isto associado ao facto de o pessoal continuar a não querer aceitar isso.
   Já o disse aqui várias vezes e reafirmo, a grande maioria dos DO não possui orçamentos para os "sonhos" que almejam.
   Existem alguns que acabam por aceitar isso e reformulam os seu "sonhos" de forma a caberem na sua bolsa
   Outros há que se recuam a admitir isso e tentam toda a espécie de artimanhas para conseguirem algo que se pareça com o seu "sonho"
   Quase sempre isso mais cedo ou mais tarde vem a revelar-se que afinal é um muito grande pesadelo
7. • zedasilva
   • 22 setembro 2023

    # 7

   Colocado por: argoResumindo e generalizando, é um faroeste de incompetência!

   
   Verdade!
   O sistema de não penalização dos incompetentes é o grande culpado de as coisas serem como são
8. • DR1982
   • 22 setembro 2023

    # 8

   Colocado por: zedasilvaJá o disse aqui várias vezes e reafirmo, a grande maioria dos DO não possui orçamentos para os "sonhos" que almejam.

   você se visse pela minha zona ao preço que certas casas ainda sao vendidas… encontra la por 200-250k casas que se vierem aqui ao forum diz-se que meio milhao nao chega…
   Claro que têm os seus defeitos mas nao é voce que diz que todas têm:)
9. • zedasilva
   • 22 setembro 2023

    # 9

   Colocado por: DR1982Claro que têm os seus defeitos

   
   E mesmo com defeitos valem os 250K?
   Se sim, pode ser um bom negócio.
   O problema é que na grande maioria das vezes não velem isso. São sim muito bonitas e pintadinhas mas por dentro são verdadeiros cancros.
   Mas como diz o povo, os olhos tb comem ...
10. • Joao Dias
    • 22 setembro 2023

     # 10

    Colocado por: Bragas VSó há um problema João, o pessoal mal tem dinheiro pra comer e você ainda quer duplicar ou triplicar o preço da construção..

    
    Eu quero? Eu não quero nada!! Por mim, Deus queira que isto continue sempre assim. Por favor não mudem nada. Afinal de contas, em terra de cegos quem tem olho é Rei…
11. • Chris_F
    • 22 setembro 2023

     # 11

    Colocado por: RUIOLIAdministração direta com uma boa equipa de gestão de obra fica tão bem neste tipo de obras...

    Concordam com este comentário:gil.alves,pguilherme

    
    
    Se bem me lembro é aqui da zona (margem sul), certo?
    
    Se sim, poderia mandar e-mail com contactos de quem poderia fazer esse trabalho?
    
    Estava a pensar em administração directa mas faltam-me alguns contactos portanto vale bem (até um certo valor, claro) ter alguém que preste esse serviço.
    
    E-mail: [email protected]
12. • Joao Dias
    • 22 setembro 2023

     # 12

    Colocado por: DR1982você se visse pela minha zona ao preço que certas casas ainda sao vendidas… encontra la por 200-250k casas que se vierem aqui ao forum diz-se que meio milhao nao chega…
    Claro que têm os seus defeitos mas nao é voce que diz que todas têm:)

    
    Então tens o teu problema resolvido. Compra uma dessas e poupas as dores de cabeça da construção…

    Concordam com este comentário: Joves
13. • RUIOLI
    • 22 setembro 2023

     # 13

    Colocado por: Chris_FSe bem me lembro é aqui da zona (margem sul), certo?

    
    
    Margem norte, ai desse lado ouvi dizer que era um deserto :)
    
    Infelizmente dai não conheço pessoas que façam gestão de obra. Conheço é alguns subempreiteiros e vendedores de materiais de construção que estiveram envolvidos na minha obra.
14. • DR1982
    • 22 setembro 2023

     # 14

    Colocado por: Joao Dias
    Então tens o teu problema resolvido. Compra uma dessas e poupas as dores de cabeça da construção…

    
    Nem preciso disso, entrego a um empreiteiro em chave na mão desses que constroiem essas, só apareço lá no fim e pronto.
    Mas é que nem duvides que se o quiser fazer até por menos de 250k arranjo quem a faça…

    Concordam com este comentário: Joao Dias
15. • zedasilva
    • 22 setembro 2023

     # 15

    Colocado por: DR1982Mas é que nem duvides que se o quiser fazer até por menos de 250k arranjo quem a faça…

    
    A sua faço por 200k ainda ganho dinheiro
    Até o deixo ir lá de vez enquando ver a obra, não está é autorizado a opinar ou perguntar nada.
16. • Bragas V
    • 22 setembro 2023

     # 16

    Colocado por: zedasilva
    
    Já o disse aqui várias vezes e reafirmo, a grande maioria dos DO não possui orçamentos para os "sonhos" que almejam.
    

    
    
    Não é só sonho zedasilva… já viu a quantidade do requisitos que são hoje em dia necessários para construir uma casa?
    
    Se você quiser construir uma casa humilde sem modernices não consegue.. tem de ter um sistema de climatização, tem que ter vidro duplo, tem que ter gás (mudou agora recentemente).. agora até é obrigatório segundo sei em alguns municípios a VMC..
    
    Áreas mínimas pra tudo, WC mínimos por número de quartos..
    
    Ou seja, desde que cumpra a regulamentação de segurança, e não implique com terceiros, eu deveria poder construir uma coisa mais básica.. e não.. não estou a falar em barracas..
17. • Bragas V
    • 22 setembro 2023

     # 17

    Colocado por: DR1982
    Nem preciso disso, entrego a um empreiteiro em chave na mão desses que constroiem essas, só apareço lá no fim e pronto.
    Mas é que nem duvides que se o quiser fazer até por menos de 250k arranjo quem a faça…

    
    
    Tenho mesmo dúvidas.. até os zes da carrinha aprenderam a “orçamentar”.. não se esqueçam disso..
18. • zedasilva
    • 22 setembro 2023

     # 18

    Colocado por: Bragas Vjá viu a quantidade do requisitos que são hoje em dia necessários para construir uma casa?

    
    É verdade mas nada do outro mundo
    
    

    Colocado por: Bragas Vtem de ter um sistema de climatização

    
    A grande maioria dos recuperadores de calor serve para passar na térmica. Não necessita de mais nada
    
    

    Colocado por: Bragas Vtem que ter vidro duplo

    
    Que para cumprir a térmica não necessita de ser xpto. Aliás até diria que já não há nenhum serralheiro a fazer caixilharias de vidro simples
    
    

    Colocado por: Bragas Vagora até é obrigatório segundo sei em alguns municípios a VMC..

    
    Essa é nova.
    Tem que ter ventilação mas não creio que obriguem a ser VMC
    mas eu tb já acredito em tudo
    
    

    Colocado por: Bragas VÁreas mínimas pra tudo, WC mínimos por número de quartos..

    
    Eu diria que os nossos projetos são todos com pelo menos 2 ou 3 vezes mais área que as áreas mínimas. Ou seja poderiam ser muito mas mesmo muito mais pequenos.
    
    

    Colocado por: Bragas Veu deveria poder construir uma coisa mais básica.

    
    E pode!
    Se a memória não me falha, a área mínima para um T3 são 90 e pouco m2
    Agora pergunto eu, onde está a justificação para os projetos de uma moradia T3 serem sempre para cima de 250m2?
    Não estamos a construir 3 vezes acima daquilo que é possível por lei?
    A isto não se chama sonho?
    Nada contra os sonhos, dsede que haja arcaboiço para os suportar

    Concordam com este comentário: Nostradamus
19. • DR1982
    • 22 setembro 2023

     # 19

    Colocado por: zedasilva
    A sua faço por 200k ainda ganho dinheiro
    Até o deixo ir lá de vez enquando ver a obra, não está é autorizado a opinar ou perguntar nada.

    ora, consigo ao barulho mal chegava para a fiscalização:)
20. • DR1982
    • 22 setembro 2023

     # 20

    Colocado por: Bragas V
    
    Tenho mesmo dúvidas.. até os zes da carrinha aprenderam a “orçamentar”.. não se esqueçam disso..

    mas nao duvide, e com a mesma qualidade da maioria das que por aqui aparecem, provavelmente com um ou outro acabamento mais baratito