- tgferreira
- 21 setembro 2023
Caros colegas de fórum,
O meu terreno tem uma rampa de acesso em terra e na qual é muito difícil subir e descer com os carros nesta altura das chuvas. A diferença entre a estrada e o terreno não chega a 3 metros e tem um comprimento de cerca de 15 metros (a contar com uma parte onde é preciso dar uma curva).
A minha ideia seria fazer estacionamento no terreno mais ou menos como mostra o croqui: fazer uma estrada e nivelar a zona de parqueamento, colocar um portão a abrir para fora e vegetação para privacidade.
Ainda não decidi que material quero colocar na zona de parqueamento (mas estou a pensar em algo que mantenha a permeabilidade do terreno).
Contudo o meu problema para agora prende-se com a rampa: será possível fazer algo facilmente transitável para carros ligeiros com esta inclinação? E que material devo utilizar? Se for permeável, tanto melhor!
Já me sugeriram tout-venant mas creio que o carro vai derrapar muito na mesma.
Deixo aqui uma visão do street view antiga e uma foto do topo da rampa actualmente para dar uma ideia melhor:
Um grande obrigado desde já!Acho que primeiro terá de desviar a água da chuva dessa rampa, pelo menos a maior parte.
Pelas fotos dá-me ideia que a água se junta toda a descer a rampa, fica enlameado e abre regueiras.
Por outro lado, colocar calçada, cimento, asfalto, qualquer coisa que não fique mole com a água.
Dá ideia (pelas fotos) que os muros também não têm drenagem nenhuma, o terreno vai absorvendo a água e não tem para onde a drenar.- tgferreira
- 21 novembro 2023 editado
Bom dia,
No entretanto, irei chamar uma máquina para fazer as fundações para um muro e quero aproveitar para dar seguimento à questão da rampa e estacionamento. Vamos por partes:
No estacionamento, como ainda é uma área grande e quero minimizar custos e manter o índice de permeabilidade do solo estava a pensar colocar pavimento apenas na área onde as rodas do carro tocam. Mas surgem-me logo duas questões: que material usar no pavimento (tinha pensado em pavet mas creio que isso implica uma base e não sei como "segurar o material" para não se espalhar na terra. Além disso, na zona onde não coloque pavet, devo colocar grelhas de enrelvamento?
Depois, sobre a rampa: aqui não sei que material usar e creio estar mais limitado: ou cimento com aquelas "arestas" que normalmente se vê nas rampas de acesso a garagens ou cimento com brita que depois é lavado para que as pedras de brita criem uma superfície rugosa. Confesso que não adoro nenhuma solução e queria perceber o que existe no mercado e o que recomendam.
Deixo também algumas fotos novas que dão para ver ambas as áreas. Obrigado!- tgferreira
- 5 dezembro 2023
Então, vamos cá a mais uma actualização:
Isto é talvez um dos maiores problemas cá por casa. A rua é muito apertada e a garagem não dá para os carros todos. A somar a isto, o acesso é super difícil em dias de chuva. Assim, isto é uma das coisas que quero resolver o quanto antes.
Para o estacionamento e após alguma matemática... terei que escolher uma solução barata. É uma área muito grande para estar a pavimentar e as grelhas de enrelvamento não me parece que fossem ter grande sucesso com as quantidades de chuva que se fazem sentir por aqui.
Portanto, para a área de estacionamento estava a pensar em pedir à máquina para tirar alguma terra e nivelar (deixando alguma inclinação no sentido do muro, para que a água escorra para aí) e depois colocar:
- Manga geotêxtil;
- Brita N1;
E tenho três questões:
- Devo colocar touventant debaixo da brita?
- Quantos cms de brita devo colocar? Estava a pensar em 10cm;
- Fará sentido utilizar algum tipo de grelha de enrelvamento/estabilização? Estive a ver e os preços por m2 ultrapassam muito facilmente os 20euros.
Portanto a questão do estacionamento está mais ou menos resolvida. A grande questão é com a rampa.
A rampa mede aproximadamente 7 metros de comprimento (dá para esticar um pouco mais) e deverá subir cerca de 2.5 metros. Mesmo puxando um pouco de cada lado, estou a olhar para um acesso com uma inclinação de 20 a 30% e que pretendo que seja utilizado diariamente por automóveis com tração dianteira. Considerando a inclinação, creio que só será possível com algo cimentado mas tenho de fazer alguma preparação para esse trabalho e gostava de poder utilizar o acesso enquanto o tempo não seca para cimentar. Assim, tenho as seguintes questões:
- Quantos cms de toutvenant devo colocar como base? Estava a apontar para uns 10cm, compactados;
- Quantos cms de cimento consideram que seja razoável?
- Será que se adquirir grelhas de enrelvamento e colocar brita, a rampa se torna transitável ou será apenas jogar dinheiro fora?
Claro que se alguém tiver sugestões sobre como resolver este problema de maneira mais fácil, estou muito interessado!
Um obrigado!- RaphaelRico-const.
- 6 dezembro 2023
Boas, para ser mais acessivel e para servir de base para qualquer solucao futura. Seja betao, calcada, pave etc É aplicar tout venant compactado. Provavelmentw vai aplicar uma vez e irá abater num sitio ou outro com o passar dos carros e vai acrescentando onde necessario. Pode e deve aplicar manta geotextil por baixo para nao aparecer ervas.
Para a rampa depende do seu orcamento e da sua preferência estetica. Mas betao seria a melhor solucao... minimamente 10 15cms de betao e malha sol como e uma zona com algum uso/"transito".
A curto prazo - Tout venant- tgferreira
- 6 dezembro 2023
Obrigado RaphaelRico-const. Acho que então irei mandar vir umas carrinhas de tout-venant no dia em que vier a máquina (assim usa-se logo a máquina para o colocar no sítio certo).
Agora, para evitar problemas no futuro:
Esta rua não tem grelhas de escoamento de água. A única coisa que tem é um tubo no chão, do outro lado da estrada do início da rampa. Como todo o terreno para cima é inclinado, deveria tentar acomodar esta questão!
No muro, não tem qualquer tubos para deixar sair a água. Se fizer uns buracos com um martelo de um lado ao outro e colocar tubos, será que ajuda a resolver?
Depois acho que coloco umas grelhas ou no mínimo uns tubos debaixo do tout venant para deixar a água passar!-
nunogouveia
- 6 dezembro 2023
não percebi a lógica do muro abrir para fora. à partida não pode abrir um portão sobre o espaço público. Um dia alguém se magoa e você será o culpado.- tgferreira
- 6 dezembro 2023
O motivo do portão abrir para fora é que para dentro é a subir: portanto teria que ou alisar a zona onde o portão vai abrir (e aí não ter gradiente) ou colocar dobradiças e motores específicos para abrir e subir (o que complica). Pensava que podia abrir para fora porque já vai estar no terreno: estou a pensar colocar o portão ao cimo da rampa portanto (a meu ver, de um leigo) completamente fora daquilo que é público. Ou mesmo já sendo dentro do terreno (por vários metros), a legislação não o permite?
Obrigado caro Nuno!Colocado por: tgferreiraO motivo do portão abrir para fora é que para dentro é a subir: portanto teria que ou alisar a zona onde o portão vai abrir (e aí não ter gradiente) ou colocar dobradiças e motores específicos para abrir e subir (o que complica). Pensava que podia abrir para fora porque já vai estar no terreno: estou a pensar colocar o portão ao cimo da rampa portanto (a meu ver, de um leigo) completamente fora daquilo que é público. Ou mesmo já sendo dentro do terreno (por vários metros), a legislação não o permite?
Obrigado caro Nuno!
Se estiver já dentro do seu terreno, parto do principio que a rampa é sua, não tem problema.Colocado por: tgferreiraO motivo do portão abrir para fora é que para dentro é a subir (...)
O portão não pode ser de correr? Se abrir para fora, deverá prever uma zona do seu terreno para a qual o portão possa abrir, tipo uma espécie de entrada em semi-circulo.
Esse topo da rampa precisa de um rego aberto perpendicularmente e uma caleira para encaminhar as águas, nem que seja para uma das laterais da mesma. A água a descer pela rampa irá degradá-la.- tgferreira
- 6 dezembro 2023
A rampa é efectivamente minha portanto fico feliz em saber que estou protegido!
Portão de correr não dá porque não há local para ele correr. Só se fosse seccionado e de correr ao mesmo tempo mas volto ao problema de um portão a subir: aumenta drasticamente a complexidade e terei mais problemas de manutenção.
Segunda-feira vem a máquina e pelo menos parte do material pelo que isto vai acontecer rápido - e ainda bem, é uma dor de cabeça descomunal como está agora.
Estava a pensar, para canalização de águas em fazer o seguinte:
No muro alto, abrir vários buracos e colocar lá alguns tubos de PVC.
No chão (rampa), enterrar vários tubos de PVC (ou outro material) que a atravessem de uma ponta à outra, com alguma inclinação para que a água tenha um local para ir para a estrada sem ser atravessando o tout venant.
No estacionamento acho que não tenho de fazer nada. Creio que o tout venant é permeável e espero que a água se infiltre na terra. Acho que se tiver problemas terei que abrir uma grande vala algures para o meio e fazer uma daquelas caixas para onde se canaliza a água das chuvas e onde eventualmente é absorvida.
Se alguém vir um enorme erro, peço por favor que me diga!
Um grande obrigado!- Nostradamus
- 7 dezembro 2023
Eu no seu lugar, mudaria por completo a abordagem que esta a fazer.
Onde tem o muro junto ao poste, partia-o, pedia a uma maquina para remover essa coluna de terra, e avançaria uns 5 ou 6 metros. Fazia a garagem, nesse local escavado, com um portão directo para a rua, e depois cobria novamente a cobertura da garagem com a terra. Ficava estilo cave. A nova estrutura da cave seria também o novo muro de contenção de terras que você partiu inicialmente para avançar com a garagem.
Depois o acesso à habitação seria feito por uma escadaria lateral, até à varanda de cima, ou directamente ao piso térreo que imagino que essa casa tenha.
Isto permitiria ter toda a parte de cima do terreno como um jardim livro de carros ou outras áreas betonadas. 100% jardim sem carroças.
Tout venant nessa rampa com essa inclinação, vai andar constantemente a varrer a estrada quando vierem as enxurradas. Isso a ser feito bem, gasta muito dinheiro.- tgferreira
- 7 dezembro 2023
Colocado por: NostradamusEu no seu lugar, mudaria por completo a abordagem que esta a fazer.
Onde tem o muro junto ao poste, partia-o, pedia a uma maquina para remover essa coluna de terra, e avançaria uns 5 ou 6 metros. Fazia a garagem, nesse local escavado, com um portão directo para a rua, e depois cobria novamente a cobertura da garagem com a terra. Ficava estilo cave. A nova estrutura da cave seria também o novo muro de contenção de terras que você partiu inicialmente para avançar com a garagem.
Depois o acesso à habitação seria feito por uma escadaria lateral, até à varanda de cima, ou directamente ao piso térreo que imagino que essa casa tenha.
Isto permitiria ter toda a parte de cima do terreno como um jardim livro de carros ou outras áreas betonadas. 100% jardim sem carroças.
Tout venant nessa rampa com essa inclinação, vai andar constantemente a varrer a estrada quando vierem as enxurradas. Isso a ser feito bem, gasta muito dinheiro.
Olá!
Efectivamente vejo várias vantagens na sua proposta mas não vou seguir com esta por vários motivos (pelo menos de maneira exactamente igual e para já):
Em primeiro lugar, pretendo manter o acesso ao terreno. Ainda é um bocadinho grande (para os meus standards, tem cerca de 2500 metros quadrados) e poderei algum dia precisar de lá chegar com maquinaria. Além disso, considero importante conseguir chegar com um veículo ao nível principal de habitação da casa - quer para o dia-a-dia (em compras) mas também para coisas excepcionais mas que vão acontecendo: entrega de materiais de construção, lenhas, etc. Mas se calhar a sua sugestão propõe manter a rampa e simplesmente abrir um buraco para o carro. Se sim, poderia ser um bom compromisso mas não me resolve o problema de estacionamento que tenho agora: basta ter dois convidados em carros diferentes e deixa de haver lugar para estacionar. Por acaso já tenho uma garagem imediatamente ao lado de onde propõe mas embora dê para colocar dois automóveis, fica apertado e eu preciso do espaço para as ferramentas e carocas pelo que só lá estaciono um diariamente.
Quanto ao custo: a sua solução tem vantagens mas acho que também tem um custo bastante elevado. Neste momento para conseguir combater o problema da inclinação só tenho duas soluções: ou aumento ao máximo o comprimento da rampa ou desço a quota até onde esta se eleva. Como tenho um limite máximo no comprimento (que bem feito, se calhar poderá ter uns 12-14 metros), terei que remover terra e creio que conseguiria uma inclinação na casa dos 15% Agora algo me diz que não estou a medir isto bem porque no terreno como está (terra, buracos, relva e pedras) e com tempo seco sobem carros com apenas tração dianteira e sem grande problema. Parece-me que estou a medir o comprimento apenas num eixo (vendo de cima) e não considerando a ligeira curva que será necessário fazer e onde eventualmente também se pode incluir uma parte a subir!
Mas aponta um bom problema: manter o tout venant no sítio em dias de chuva. A intenção será cimentar por cima mas para já resta-me tentar compactar bem, pensar bem nos caminhos para a água e cimentar assim que o tempo o permita!
De tarde venho cá deixar um croqui do que penso fazer para a água!0.0166 seg. NEW
