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  1.  # 1

    Colocado por: gil.alves


    pq o user já debandou à muito...


    Então como consegue fazer comentários?
  2.  # 2

    Colocado por: gil.alvespq o user já debandou à muito...


    O user não digo.. mas o assunto já :) Já só se fala como o João opera, esquecendo que é um nicho e nem se pode falar de haver concorrencia, porque já se entra no campo da arte.

    Mas o facto é que o OP, e muitos donos de obra continuam a pagar adiantado por um serviço correndo os riscos todos e sem nenhuma garantia. E segundo alguns comentários, parece ser "normal" alguém pagar adiantando e não ter direito a exigir qualquer forma de garantia que o serviço é prestado na totalidade e a tempo e horas.

    Parece que na construção é norma literamente apostar que o empreiteiro geral lhes acaba a casa. Já nem estamos no campo da prestação de serviços, mas sim das apostas.
    Concordam com este comentário: treker666, ANC, desofiapedro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: desofiapedro
  3.  # 3

    Colocado por: Telhado

    E que garantias tem o cliente que o João vai cumprir?

    LOLLLLLL… eu bem me parecia que o pessoal estava na brincadeira.
    Assim já percebo alguns comentários.
    Bom, deixa-me lá voltar á aplicação de um soalho que já nos foi pago em 2021 e só a semana passada o pude trazer para a obra…
  4.  # 4

    Colocado por: Joao Dias
    LOLLLLLL… eu bem me parecia que o pessoal estava na brincadeira.
    Assim já percebo alguns comentários.
    Bom, deixa-me lá voltar á aplicação de um soalho que já nos foi pago em 2021 e só a semana passada o pude trazer para a obra…


    Continuação de excelentes negócios
  5.  # 5

    Colocado por: Telhado

    Continuação de excelentes negócios

    Obrigado igualmente.
  6.  # 6

    Colocado por: marteloescopro**Editado**

    Não tenho nada essa sensação.
    Não é por alguém ter ideias diferentes da nossa que passa automaticamente a ser um vigarista.
    Isto é um forum e como tal, julgo que o objectivo principal do mesmo é debater ideias e opiniões.
    Se estivermos á espera que todos os que cá andam concordem com a nossa opinião, isto passaria de uma “discussão “, que na minha opinião se quer sempre com o mínimo de decoro e educação, a um monólogo.
    Concordo com a ideia pré estabelecida do Telhado? Não, de todo. Acho que por isso o Homem é um vigarista? Longe disso.
    Aliás, a par do PGuilherme, até é uma das pessoas com quem tenho gostado de trocar galhardetes.
    Parece-me que desta feita, o marteloescopro, com quem até concordo na maioria das vezes, passou claramente uma barreira desnecessária.
    Peça lá desculpa ao Homem e siga para a frente.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  7.  # 7

    Colocado por: TelhadoPois não percebo mas tive empresa durante 30 anos, tinha 40 funcionários 25 viaturas, instalações próprias e pagava tudo a pronto e vendia a crédito.

    Nos dias de hoje isso é burrice, mas cada um sabe do seu negócio.
  8.  # 8

    Colocado por: Joao Dias
    Não tenho nada essa sensação.
    Não é por alguém ter ideias diferentes da nossa que passa automaticamente a ser um vigarista.
    Isto é um forum e como tal, julgo que o objectivo principal do mesmo é debater ideias e opiniões.
    Se estivermos á espera que todos os que cá andam concordem com a nossa opinião, isto passaria de uma “discussão “, que na minha opinião se quer sempre com o mínimo de decoro e educação, a um monólogo.
    Concordo com a ideia pré estabelecida do Telhado? Não, de todo. Acho que por isso o Homem é um vigarista? Longe disso.
    Aliás, a par do PGuilherme, até é uma das pessoas com quem tenho gostado de trocar galhardetes.
    Parece-me que desta feita, o marteloescopro, com quem até concordo na maioria das vezes, passou claramente uma barreira desnecessária.
    Peça lá desculpa ao Homem e siga para a frente.
    Concordam com este comentário:desofiapedro


    Obrigado João pela atitude que teve e apesar de nem sempre estarmos de acordo também é das pessoas com quem mais gosto de mandar uns bitaites que é para isso que o fórum serve e principalmente para nos ajudarmos uns aos outros sempre que necessário.
    Continuamos à espera do dito almoço para o pessoal poder mandar uns bitaites 😁.
    Em relação ao senhor em causa não quero desculpas nenhumas gostava sim que ele me dissesse o mesmo mas frente a frente não a partir de um teclado mas isso são outros quinhentos.
    Tenho pena sim que andem sempre por aí os moderadores e não intervenham quando necessário ou de uma vez para banir este tipo de users.
  9.  # 9

    Colocado por: Pickaxe
    Nos dias de hoje isso é burrice, mas cada um sabe do seu negócio.


    Não lhe chamo burrice é mais adaptação ao negócio pois sem isso não tinha chegado onde cheguei.
    Levei pancadas pelo caminho? Claro que sim como em qualquer negócio.
    Passei algumas dificuldades? Claro principalmente nos primeiros anos quando não tinha estofo.
    Correu bem? No geral sim muito bem.

    A maioria dos negócios baseia se sempre no crédito em praticamente todas as áreas.
    Atenção que eu pagava a pronto por opção para poder usufruir dos descontos PP mas claro que não foi sempre assim pois nos primeiros 10 ou 15 anos não tinha estofo financeiro para isso.
    Um empreiteiro geral que faz moradias paga a 30, 60 dias aos seus subempreiteiros já se for um daqueles gigantes paga de 90 para cima sei como é conheço alguns até o próprio estado não paga a horas.
  10.  # 10

    Colocado por: TelhadoA maioria dos negócios baseia se sempre no crédito em praticamente todas as áreas.

    Isto. Do que eu conheço (de áreas que nada têm a ver com construção mas que movem "muitas casas" por ano) esta coisa de pronto pagamento, adiantamentos, etc, é totalmente mandarim! Até já vi clientes a comunicar unilateralmente que passam a pagar a 120+ dias em vez dos 30-60 que são a norma. E os seguros de crédito (que claro que existem) são deduzidos da margem do fornecedor, porque o cliente sabe quanto custa o equipamento e aceita pagar em cima disso o transporte, quando aceita.
  11.  # 11

    Colocado por: Bruno.Alves
    Isto. Do que eu conheço (de áreas que nada têm a ver com construção mas que movem "muitas casas" por ano) esta coisa de pronto pagamento, adiantamentos, etc, é totalmente mandarim! Até já vi clientes a comunicar unilateralmente que passam a pagar a 120+ dias em vez dos 30-60 que são a norma. E os seguros de crédito (que claro que existem) são deduzidos da margem do fornecedor, porque o cliente sabe quanto custa o equipamento e aceita pagar em cima disso o transporte, quando aceita.


    Não tenho a menor dúvida e sei que é assim que funciona a maioria.
    Do seguro de crédito que eu saiba por experiência própria porque também tinha no limite aceitam risco do cliente até 180 dias depois disso dão mais dez dias para prova de pagamento e caso não exista abrem sinistro o que é muito mau para quem não está a cumprir pois fica logo bloqueado em todas as empresas que funcionem com seguro de crédito e a banca também é informada.
    As únicas soluções para isto são ou o prestador não aciona o seguro mas a partir dos 180 dias caso o seguro não seja informado em caso de azar também não cobre ou o cliente paga e a coisa rola.
    Cheguei a fazer isso algumas vezes com clientes de muita confiança que estavam mesmo em dificuldades mas a recuperar e dei como liquidado no seguro para não se entalarem de vez mas corri o risco a minha custa e só me correu mal uma vez mas fora só 3k pois o homem não conceguiu mesmo recuperar mas ainda hoje me dou super bem com ele não é por isso que ficamos inimigos são os tais riscos do negócio.
  12.  # 12

    Colocado por: TelhadoNão tenho a menor dúvida e sei que é assim que funciona a maioria.


    Parece que é assim em quase todo o lado, menos no sector da construção. Em grande parte, principalmente nos empreiteiros das unipessoais e assim e principalmente por não terem qualquer noção de gestão, de cashflows, planemaento, gestão de risco, etc.
    A coisa gere-se reactivamente e quando corre bem, corre bem, quando há um imprevisto qualquer o sistema descamba todo. E o corre mal não é necessariamente um cliente não pagar a horas. As vezes basta um fornecedor atrasar uma entrega qq que descambam logo 2 ou 3 obras que o homem esteja a fazer.

    Mas a verdade é que no mercado não há construtoras robustas financeiramente e com boa gestão para toda a oferta.
  13.  # 13

    Colocado por: hangas

    Parece que é assim em quase todo o lado, menos no sector da construção. Em grande parte, principalmente nos empreiteiros das unipessoais e assim e principalmente por não terem qualquer noção de gestão, de cashflows, planemaento, gestão de risco, etc.
    A coisa gere-se reactivamente e quando corre bem, corre bem, quando há um imprevisto qualquer o sistema descamba todo. E o corre mal não é necessariamente um cliente não pagar a horas. As vezes basta um fornecedor atrasar uma entrega qq que descambam logo 2 ou 3 obras que o homem esteja a fazer.

    Mas a verdade é que no mercado não há construtoras robustas financeiramente e com boa gestão para toda a oferta.


    O principal problema das pequenas empresas é que qualquer um que seja bom numa determinaria área monta empresa e é o faz tudo e pensa que faz bem mas na maioria das vezes faz mal.
    Falemos por exemplo num picheleiro que é super bom no que faz monta empresa mas de gestão não percebe nada.
    Enquanto é pequeno a coisa vai rolando mas basta um crescimento mais acentuado que já não sabe o que fazer e o que faz na maioria das vezes faz asneira por isso as empresas devem delegar logo que possível e o dito patrão deve fazer aquilo em que é bom e não um faz tudo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: moicano
  14.  # 14

    Aos que estão a pensar construir casa: nunca, mas mesmo nunca pagem adiantado, o que quer que seja, especialmente se já se encontram insatisfeitos com o trabalho do construtor.


    Nunca e nada, nem mesmo sinal/entrada. A golpada mais comum é ficarem com o sinal sem avançarem com a obra. Entretanto abrem falência e de seguida abrem outra empresa no nome de um filho ou de um idoso de uma aldeia no meio de nenhures. A sociedade portuguesa é desonesta e na construção civil então praticamente ninguém é honesto. A escolha é sempre entre o mais ou menos desonesto, mas quase todos o são.

    Tem de ver que eles são quase todos vigaristas profissionais já com muita experiencia e estão quase sempre um passo à frente. Cuidado também com os advogados. Consulte alguém de confiança.
    Concordam com este comentário: treker666
  15.  # 15

    Colocado por: JoaoAdamastor
    Nunca e nada, nem mesmo sinal/entrada. A golpada mais comum é ficarem com o sinal sem avançarem com a obra. Entretanto abrem falência e de seguida abrem outra empresa no nome de um filho ou de um idoso de uma aldeia no meio de nenhures. A sociedade portuguesa é desonesta e na construção civil então praticamente ninguém é honesto. A escolha é sempre entre o mais ou menos desonesto, mas quase todos o são.

    Tem de ver que eles são quase todos vigaristas profissionais já com muita experiencia e estão quase sempre um passo à frente. Cuidado também com os advogados. Consulte alguém de confiança.


    Tenha lá calma homem.
    Deduzo que provavelmente foi enganado mas ao ponto de achar que nenhum é honesto vai uma grande diferença.
    Há muita gente honesta na construção civil e muita gente desonesta também mas isso é em todas as áreas.
    Concordam com este comentário: Pickaxe, Joao Dias
  16.  # 16

    Só que não. Até hoje não fui vigarizado, mas já vi e ouvi muita coisa.

    Cuidado também em obra, quase todos tentam aldrabar e fazer cortes no material. O fiscal normalmente também acaba por ser subornado e compactua com isso. Os fiscais mais jovens tendem a ser mais honestos, pelo menos até se deixarem corromper.

    Não se iludam, estamos em Portugal. Isto ainda há pouco tempo era um país de miséria. À medida que se vai desenvolvendo, as novas gerações vão-se tornado mais honestas. Mas a construção ainda está cheia de velhotes.
    Concordam com este comentário: treker666
  17.  # 17

    Colocado por: JoaoAdamastorOs fiscais mais jovens tendem a ser mais honestos,

    Rogo-lhe uma praga que até na próxima raspadinha vai ser vigarizado.
  18.  # 18

    Colocado por: JoaoAdamastorÀ medida que se vai desenvolvendo, as novas gerações vão-se tornado mais honestas

    Por acaso não concordo nada, então na área da construção eu até diria que quanto mais jovem e mais formação tiverem mais probabilidade terá de encontrar verdadeiros artista da arte da magia.
  19.  # 19

    Colocado por: zedasilva
    Por acaso não concordo nada, então na área da construção eu até diria que quanto mais jovem e mais formação tiverem mais probabilidade terá de encontrar verdadeiros artista da arte da magia.


    Repare que as sociedades dos países mais ricos da Europa são mais honestas. Não é porque têm uma bandeira diferente, mas sim pelo nível de riqueza, desenvolvimento e educação que vai evoluindo de geração em geração - estão um pouco mais à frente que nós. Os países mais pobres são, de forma geral, mais desonestos. Conhece a America do Sul? Eles matam-se por pouco.

    As minhas palavras servem para o pessoal mais jovem que normalmente é ingénuo e deixam-se apanhar nestas ratoeiras mais facilmente.

    Também não estou livre.
  20.  # 20

    Colocado por: JoaoAdamastor

    Repare que as sociedades dos países mais ricos da Europa são mais honestas. Não é porque têm uma bandeira diferente, mas sim pelo nível de riqueza, desenvolvimento e educação que vai evoluindo de geração em geração - estão um pouco mais à frente que nós. Os países mais pobres são, de forma geral, mais desonestos. Conhece a America do Sul? Eles matam-se por pouco.

    As minhas palavras servem para o pessoal mais jovem que normalmente é ingénuo e deixam-se apanhar nestas ratoeiras mais facilmente.

    Também não estou livre.


    Compreendo perfeitamente o que diz mas felizmente ainda temos muita gente séria também não podemos julgar todos pelo mesmo.
    Temos de ser prudentes nada mais.
    Concordam com este comentário: Joao Dias, joaosantos
 
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