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  1.  # 1

    Colocado por: euNobel que deram ao homem foi pela teoria que aumentar as taxas de juro para controlar a inflação é um erro?
    Dado que se tratou de um Nobel em economia, posso partir do princípio que ele percebe alguma coisa de economia, ou será está assunção um erro?
    Por outro lado ele não ganhou nenhum Nobel em populismo, por isso não percebi de onde vinha a sua conclusão.



    Colocado por: euPode elaborar?

    Quem é que dita as regras e quais são esses interesses? De que forma é que elevadas taxas de juro contribuem para esses interesses?
    Posso, posso. É o sistema financeiro, a banca. Só quando esta abana é que a Lagarde e os seus congéneres perdem um bocadinho o sono.
    Fora isso, podem as pessoas passar fome, perder as casas, pode a economia entrar em recessão, podem as empresas falir que ela dorme tranquilamente a noite convicta da sua estratégia sem alternativas.

    As elevadas taxas de juro promovem a transferência de capital que interessa, de - para +.

    Repare que não contesto a subida de juros como arma para combater a inflação, contesto é a subida de juros como estratégia única e sobretudo a dimensão da subida.
    • eu
    • 13 julho 2023

     # 2

    Colocado por: HAL_9000Dado que se tratou de um Nobel em economia, posso partir do princípio que ele percebe alguma coisa de economia, ou será está assunção um erro?


    Claro que percebe de economia, tal como percebem de economia muitos outros economistas que têm uma posição completamente oposta.

    Olhe, por exemplo, o Ben Bernanke, que também ganhou um Nobel de Economia: https://www.investopedia.com/bernanke-says-fed-too-slow-on-inflation-7501848

    E agora? Em quem é que acreditamos?

    Colocado por: HAL_9000É o sistema financeiro, a banca.

    De que forma é que a banca ganha com taxas diretoras elevadas? Recordo que a maior parte dos CH na Europa são a taxas fixas. Ou a Lagarde aumentou as taxas a pedido dos bancos Portugueses?

    Afinal, se as taxas elevadas são boas para os bancos, porque é que estes Bancos Americanos caíram quando as taxas subiram? https://www.ft.com/content/7b6055c2-710b-4293-b511-147320f66e09
  2.  # 3

    Colocado por: euE agora? Em quem é que acreditamos?
    Esse é precisamente o meu ponto. O "não há alternativas" é uma certeza tão grande como "há milhentas alternativas". A economia é uma ciência social, não há verdade nenhuma absoluta.Como tal não posso concordar com o discurso do "não há alternativas".



    Colocado por: euDe que forma é que a banca ganha com taxas diretoras elevadas?
    olhe por exemplo o BCE tem uma taxa de depósito de 3,75, coisa que os bancos europeus ainda não pagam aos seus clientes.
    Ou os bancos na Europa estão todos a perder dinheiro e só os portugueses é que estão a ganhar?

    Todos ganham, os portugueses simplesmente estão a ganhar mais, tirando vantagem da pobreza nacional e da fraca literacia financeira.





    Colocado por: euAfinal, se as taxas elevadas são boas para os bancos, porque é que estes Bancos Americanos caíram quando as taxas subiram?
    não consegui ver link. Mas eventualmente fizeram apostas erradas e alguém levantou alguma lebre que originou uma corrida aos depositos. É o efeito psicológico que também se verifica na inflação por exemplo.
  3.  # 4

    Colocado por: HAL_9000Dado que se tratou de um Nobel em economia, posso partir do princípio que ele percebe alguma coisa de economia, ou será está assunção um erro


    O Obama também ganhou o prémio Nobel da Paz e foi o Presidente em toda a história dos EUA que teve mais intervenção em cenários de guerra...

    Já agora, alguém sabem qual foi o único Presidente dos EUA, no pós-II Guerra, que não teve qualquer intervenção activa, directa ou indirecta, em cenário de guerra?
    Os factos são coisas tramadas 😜
  4.  # 5

    Colocado por: HAL_9000contesto é a subida de juros como estratégia única e sobretudo a dimensão da subida.


    Afinal tanta conversa mas ainda ninguém percebeu qual o remédio alternativo ou complementar que propõe à subida da inflação...

    Eu tenho um... Mas isso sou eu que tenho uma visão de soberania e autonomia nacional e europeia. Mas estava mais interessado em perceber o seu.
  5.  # 6

    Colocado por: JMHouseeuropeia. Mas estava mais interessado em perceber o seu.
    Não me cabe a mim apresentar alternativas, uma vez que os países europeus pagam 500k/ano à Lagarde para isso mesmo. Alguém que ganha esse tipos e salário não pode é dizer que não há alternativas, quanto muito pode explicar porque que as outras alternativas não são viáveis, e ao menos assim todos ficávamos mais informados.

    Mas posso mesmo assim propor qualquer coisa , como estratégia complementar ao aumento de juros, inspirado aqui por uma noitada de minis.
    O objetivo é retirar liquidez do bolso das pessoas para que elas reduzam o consumo certo? Mas porque que esse excesso de liquidez deve ir para os bancos?

    No meu entender seria mais eficaz criar um mecanismo que “obrigasse” a uma poupança de uma % dos seus rendimentos. Essa poupança poderia,por exemplo constituir um fundo individual que poderia ser usado como complemento à reforma um dia mais tarde.

    Por exemplo com uma inflação de 10%, 10% dos rendimentos seriam compulsivamente aforrados para esse fundo. Permitia resolver o excesso de liquidez transitório (0 excesso de liquidez seria usado mais tarde, mas de forma desfasada a medida que as pessoas se fossem reformando), ajudava na resolução dos problemas de financiamento da SS, o excesso de liquidez não seria transferido para os bancos e mais importante que tudo teria efeitos mais rápidos que esta estupidez de aumentar juros às cegas na esperança de não fazer porcaria.
  6.  # 7

    Colocado por: HAL_9000Não me cabe a mim apresentar alternativas, uma vez que os países europeus pagam 500k/ano à Lagarde para isso mesmo.


    Nesse caso, também não caberia a si comentar. Os meios de comunicação social também pagam a comentadores...
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
  7.  # 8

    Colocado por: HAL_9000No meu entender seria mais eficaz criar um mecanismo que “obrigasse” a uma poupança de uma % dos seus rendimentos. Essa poupança poderia,por exemplo constituir um fundo individual que poderia ser usado como complemento à reforma um dia mais tarde.


    Adoro. E depois nacionalizar esses fundos...
    E colocar tudo na CGD
  8.  # 9

    Colocado por: JMHouseNesse caso, também não caberia a si comentar.
    Estamos na Coreia do Norte e eu não dei conta?
    Depois eu comentei em algum meio de comunicação social? Querem ver que aqui a chafarica é um jornal e eu a pensar que era um fórum (Local destinando à discussão pública.
    3. Reunião ou espaço virtual onde se discute determinado tema.


    "fórum", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2023, https://dicionario.priberam.org/f%C3%B3rum#google_vignette.)

    É que se for assim também não lhe cabe a si comentar as minhas opiniões.

    Como é que o JM distingue os comentadores isentos dos lobistas? Felizmente ainda não preciso que me digam o que tenho de pensar.
  9.  # 10

    Colocado por: JMHouseAdoro. E depois nacionalizar esses fundos...
    Onde é que escrevi que os fundos seriam nacionalizados (escapou-me tal facto)?
    • AMG1
    • 14 julho 2023

     # 11

    Colocado por: JMHouse

    Afinal tanta conversa mas ainda ninguém percebeu qual o remédio alternativo ou complementar que propõe à subida da inflação...

    Eu tenho um... Mas isso sou eu que tenho uma visão de soberania e autonomia nacional e europeia. Mas estava mais interessado em perceber o seu.


    Então e não quer partilhar connosco esse seu remédio alternativo para reduzir a inflação?
  10.  # 12

    Colocado por: AMG1

    A diferença está no facto da razão pela qual o El Salvador utilizar o dolar como moeda não ser a mesma pela qual Portugal e a Alemanha partilham a mesma moeda.
    Esquecer isto é tornar iguais coisas que são muito diferentes, quer nas causas quer nas consequências e nas possibilidades de mitigar o efeito dessas consequências.


    Pode desenvolver? Tenho legitima curiosidade e a "exportação de inflação" é um tema de grande interesse.
  11.  # 13

    Colocado por: HAL_9000Não me cabe a mim apresentar alternativas, uma vez que os países europeus pagam 500k/ano à Lagarde para isso mesmo. Alguém que ganha esse tipos e salário não pode é dizer que não há alternativas, quanto muito pode explicar porque que as outras alternativas não são viáveis, e ao menos assim todos ficávamos mais informados.

    Mas posso mesmo assim propor qualquer coisa , como estratégia complementar ao aumento de juros, inspirado aqui por uma noitada de minis.
    O objetivo é retirar liquidez do bolso das pessoas para que elas reduzam o consumo certo? Mas porque que esse excesso de liquidez deve ir para os bancos?

    No meu entender seria mais eficaz criar um mecanismo que “obrigasse” a uma poupança de uma % dos seus rendimentos. Essa poupança poderia,por exemplo constituir um fundo individual que poderia ser usado como complemento à reforma um dia mais tarde.

    Por exemplo com uma inflação de 10%, 10% dos rendimentos seriam compulsivamente aforrados para esse fundo. Permitia resolver o excesso de liquidez transitório (0 excesso de liquidez seria usado mais tarde, mas de forma desfasada a medida que as pessoas se fossem reformando), ajudava na resolução dos problemas de financiamento da SS, o excesso de liquidez não seria transferido para os bancos e mais importante que tudo teria efeitos mais rápidos que esta estupidez de aumentar juros às cegas na esperança de não fazer porcaria.


    E que fundos seriam esses, onde seríamos obrigados a colocar parte dos nossos rendimentos? Deduzo que tenham capital garantido e que teriam de acompanhar, no mínimo, o valor da inflação (mesmo que seja 10%, como referiu), certo?
  12.  # 14

    Colocado por: PedroNunes24Deduzo que tenham capital garantido e que teriam de acompanhar, no mínimo, o valor da inflação (mesmo que seja 10%, como referiu), certo?
    Não necessariamente, poderiam ser um fundo tipo PPR como os que já estão no mercado, tendencialmente de baixo risco (e rentabilidade associada a esse facto, ou seja dificilmente compensaria a inflação). Olhe no meu PPR, neste momento estou a perder dinheiro por exemplo, mesmo assim prefiro ter um PPR a não ter.

    Na sua opinião a não aplicabilidade de uma medida destas estaria ligada ao tipo de fundo?
  13.  # 15

    Claro que sim. Os unicos que saíriam a ganhar disto seriam os gestores dos fundos. Não sei qual é a TER do fundo que o HAL subscreve, mas quase que aposto que é mais de 1%. Não há incentivo a nível de IRS nem de isenção de mais valias que compense isso.

    Aplicar regularmente o mesmo valor é uma medida comprovada de diluir risco e provavelmente a melhor maneira de construir a reforma. Agora onde aplicamos o nosso dinheiro nunca deve ser imposto por ninguém, muito menos pelo estado. Não faz sentido nem do ponto de vista económico, nem do ponto de vista de liberdade do individuo.
    Concordam com este comentário: eu, JMHouse
  14.  # 16

    Colocado por: PedroNunes24Agora onde aplicamos o nosso dinheiro nunca deve ser imposto por ninguém, muito menos pelo estado. Não faz sentido nem do ponto de vista económico, nem do ponto de vista de liberdade do individuo.
    A política monetária também é imposta.
    • eu
    • 14 julho 2023 editado

     # 17

    Colocado por: HAL_9000No meu entender seria mais eficaz criar um mecanismo que “obrigasse” a uma poupança de uma % dos seus rendimentos. Essa poupança poderia,por exemplo constituir um fundo individual que poderia ser usado como complemento à reforma um dia mais tarde.


    Numa avaliação rápida feita por este leigo, esta ideia parece ter alguma lógica. Este fundo até poderia ser movimentado antes da reforma, por exemplo caso a inflação fosse inferior a x. Contudo, quem já faz poupanças mensais não seria afetado pela medida, simplesmente passavam a fazer as poupanças para este fundo, e continuavam a gastar o mesmo.

    Por vezes as ideias parecem boas no papel, mas depois na prática não funcionam. Não sei se é este o caso - penso que só alguém com formação profunda em economia e com muita experiência é que consegue avaliar de forma rigorosa uma proposta deste género e pensar em todas as implicações.

    O que me parece é que uma medida destas pode não ser tão eficaz como o aumento das taxas de juro, pois nada faz relativamente aos gastos baseados em crédito, que muitas vezes são o que alimenta a inflação.

    Confesso a minha incompetência para avaliar de forma fundamentada esta sua proposta.
    • eu
    • 14 julho 2023

     # 18

    Queiramos quer não, o aumento das taxas diretoras é extremamente eficaz no controlo da inflação, é algo que comprovadamente funciona.

    Deve ser por isso que os bancos centrais não experimentam outras eventuais alternativas, que podem funcionar ou não.
  15.  # 19

    O problema é que quem "paga a fava" são sempre os mesmos...
    Concordam com este comentário: eu
    • eu
    • 14 julho 2023

     # 20

    Colocado por: pcspinheiroO problema é que quem "paga a fava" são sempre os mesmos...


    Nesta questão e em muitas outras, infelizmente.
 
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