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Corona virus (9)

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  1.  # 141

    Colocado por: Casa da HortaA mim até me parece mais doente o julinhos que os seguidores do tópico do petisco. Tanta fruta, tanto alimento certo, vida consciente e saudável e vai-se a ver está pior que os apreciadores do cozido e da feijoada!
    Concordam com este comentário:ricardo.rodrigues,Vítor Magalhães,Bricoleiro

    Mas ainda perdem tempo com isso?

  2.  # 142

    Colocado por: AMVP
    Ja avonteceu no passado e com mt menos investigacao e recursos e olhe salvou mais pessoas do que aquela que eventualmente possam ter tido problemas.
    A tecnologia das vacinas ja era conhecida e utilizada, a de 2 delas so nao era ainda utilizada em vacinas.


    E portanto parece-lhe que todos achem normal que se utilize em vacinas para toma massiva mundial, sem os normais testes de população que duram 10 a 15 anos? atenção eu nem ponho em causa que as vacinas possam ser eficazes ou no máximo pouco fazer. Não sou de grandes teorias relativamente a isso, mas faz-me confusão a ausência de espirito critico.

  3.  # 143

    Colocado por: JotaP

    E portanto parece-lhe que todos achem normal que se utilize em vacinas para toma massiva mundial, sem os normais testes de população que duram 10 a 15 anos? atenção eu nem ponho em causa que as vacinas possam ser eficazes ou no máximo pouco fazer. Não sou de grandes teorias relativamente a isso, mas faz-me confusão a ausência de espirito critico.


    Mas Jota porque é que as vacinas têm que continuar em pleno 2020 a demorar 10 15 anos a testar? O mundo evoluiu tanto, mas tanto, a medicina então... eu pelo menos penso assim! Estamos numa nova era, os testes são mais eficazes, mais rápidos, tudo está diferente, eu vejo na minha área (a Informática) há coisas que ainda há 10 anos eram um berbicacho e levavam semanas a um programador e hoje em segundos faz-se! É mais que natural que as vacinas sejam cada vez mais rapidamente lançadas, e esta do covi é simples: é uma tecnologia que tá mais que batida estudada e testada, portanto nunca demoraria 10 15 anos a sair e ser inoculada massivamente. Eu dou-te um exemplo básico o Kaftrio ou como se chama, o medicamento pra a fibrose quística: saiu rápido, testado, mais que pronto e só não é dado em PT por puras burocracias. Muita medicação que podia salvar vidas só não está cá fora por burocracia ou interesses económicos, não é porque não foi testada 10 15 anos.

    Agora uma coisa eu concordo cada um deve pensar por si e decidir se toma a vacina ou não visto que ela não é obrigatória. Se dão aos individuos a oportunidade de escolher tomá-la ou não, tal como é dada à gripe mas não por exemplo à do Tétano, então deve-se respeitar isso, desde que as pessoas estejam devidamente informadas tanto dos riscos como dos beneficios (que são mais coletivos do que individuais) podem e devem tomar a sua decisão.

    Na minha humidle opinião ainda não tenho visto tanta resistência assim como falam a pessoas serem vacinadas. No meu círculo pessoal que é gigante e com pessoas de vários estratos sociais todos querem tomar a vacina. Há só duas pessoas que estão um pouco reticentes, mas sem teorias da conspiração, querem apenas aguardar um pouco pra "ver".
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães, silence, nortenho66, LMDuarte

  4.  # 144

    Assunto mais que debatido, o problema é o pessoal emprenhar pelos ouvidos e olhos graças à contrainformação que consomem nas redes sociais, epá, não confiam na ciência e na medicina? Porra, vão viver para as cavernas e curar as enfermidades com mezinhas e com raízes de eucalipto ou o raio!!!!!
    Concordam com este comentário: eu, desofiapedro, kiliam, AMVP

  5.  # 145

    Colocado por: Vítor MagalhãesAssunto mais que debatido, o problema é o pessoal emprenhar pelos ouvidos e olhos graças à contrainformação que consomem nas redes sociais, epá, não confiam na ciência e na medicina? Porra, vão viver para as cavernas e curar as enfermidades com mezinhas e com raízes de eucalipto ou o raio!!!!!


    Sim depois há a desinformação cada vez mais massiva. Eu acho que as pessoas podem e devem questionar, mas se eu não percebo de vacinas vou perguntar a quem percebe. Se quem percebe de vacinas me diz que é OK eu tenho que confiar. Sendo também eu uma profissional de uma área detesto quando pessoas que não percebem nada atiram teorias maradas, mesmo depois de me perguntarem "ah mas eu vi na net" epah porra e eu estudei isto 5 anos e trabalho mais 5 nisto pah, portanto não o faço em relação à medicina.

    Sei que têm riscos como qualquer medicamento à face deste planeta e devo face a isso e quando me dada essa oportunidade decidir com base nisso. Eu nunca tomei a vacina da gripe por exemplo porque teria que a tomar todos os anos; eu detesto vacinas e mesmo tendo uma doença crónica e fazendo medicação que me torna susceptível a apanhar de tudo continuei a recusar-me a tomá-la, porque quero, porque posso, porque meti todos os pesos na balança e assim decidi. As outras do Plano Nacional de Vacinação tomei-as primeiro porque a minha mãe me levou, e tomo os reforços por mim mesma porque mais uma vez medi as consequências e assim decidi.
    Concordam com este comentário: eu, Vítor Magalhães

  6.  # 146

    Colocado por: JotaPNão faço ideia se morreu algum. Estou a perguntar por isso mesmo.


    Pode ter morrido, claro que sim, a vacina não é a bala de prata! É uma questão de percentagens. Quantos ao longo dos anos podem ter morrido de tétano com a vacina do tétano e quantos foram salvos do tétano por terem a vacina do tétano?
    • JotaP
    • 1 julho 2021 editado

     # 147

    Colocado por: desofiapedro

    Sim depois há a desinformação cada vez mais massiva. Eu acho que as pessoas podem e devem questionar, mas se eu não percebo de vacinas vou perguntar a quem percebe. Se quem percebe de vacinas me diz que é OK eu tenho que confiar. Sendo também eu uma profissional de uma área detesto quando pessoas que não percebem nada atiram teorias maradas, mesmo depois de me perguntarem "ah mas eu vi na net" epah porra e eu estudei isto 5 anos e trabalho mais 5 nisto pah, portanto não o faço em relação à medicina.

    Sei que têm riscos como qualquer medicamento à face deste planeta e devo face a isso e quando me dada essa oportunidade decidir com base nisso. Eu nunca tomei a vacina da gripe por exemplo porque teria que a tomar todos os anos; eu detesto vacinas e mesmo tendo uma doença crónica e fazendo medicação que me torna susceptível a apanhar de tudo continuei a recusar-me a tomá-la, porque quero, porque posso, porque meti todos os pesos na balança e assim decidi. As outras do Plano Nacional de Vacinação tomei-as primeiro porque a minha mãe me levou, e tomo os reforços por mim mesma porque mais uma vez medi as consequências e assim decidi.
    Concordam com este comentário:eu


    200% de acordo, mas a questão é mesmo essa...é com base em conversas com pessoas da área que as minhas dúvidas se cimentaram. Claro que tudo começa no diz que disse. Uns ligam, outros não... a mim fez-me falar com as pessoas, tanto gente que está nos hospitais, porque privo com muitas, como com quem lida com a investigação, como é o caso concreto de uma pessoa amiga que é patologista e é das pessoas mais defensoras da vacinação, de uma forma geral.

    As vacinas atualmente "aceites" (relativas a outras doenças) têm provas dadas que só mesmo quem estiver em modo "julinho" pode por em causa. Estas têm levantado tantas dúvidas que de facto fazem pensar, se a prevenção e hábitos saudáveis face ao risco potencial, versus o desconhecido da vacina, cujos benefícios não estão clarificados, compensam.

    Notem. Não sou contra a vacinação e defendo que quem confia nelas, deve procurar ser vacinado quanto antes. Acho que a confiança é tudo e quem confia faz muito bem em avançar. Se a ideia é minorar os efeitos da doença, então o risco é manifestamente assumido por quem não a toma.
    Concordam com este comentário: desofiapedro

  8.  # 148

    Colocado por: JotaPnormais testes de população que duram 10 a 15 anos?


    Que normais testes são esses? Tanto quanto sei, podem durar isso, mais, ou menos tempo... Cada casa é um caso e depende de N factores.

  9.  # 149

    Quando passassem os 10 ou 15 anos já tinham que actualizar a vacina...
    Concordam com este comentário: nortenho66

  10.  # 150

    E enquanto se debate tudo isto, hoje lá teremos mais medidas restritivas, pelo menos a abranger mais concelhos.
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães

  11.  # 151

    Colocado por: AMVPE enquanto se debate tudo isto, hoje lá teremos mais medidas restritivas, pelo menos a abranger mais concelhos.

    O pessoal que tem férias marcadas fora do concelho e não quer ser vacinado, pelo andar da carruagem tem que começar a ponderar se faz a viagem na legalidade ou clandestinidade...

  12.  # 152

    Colocado por: Vítor Magalhães
    O pessoal que tem férias marcadas fora do concelho e não quer ser vacinado, pelo andar da carruagem tem que começar a ponderar se faz a viagem na legalidade ou clandestinidade...

    faz testes e fica com certificado digital

  13.  # 153

  14.  # 154

    Colocado por: IronManSousa
    faz testes e fica com certificado digital

    Para ja, pq nao ha vacinas para todos. Espere mais uns meses e vera.

  15.  # 155

    Colocado por: desofiapedromas não por exemplo à do Tétano

    Na verdade a do retano tb nao é obrigatoria, nenhuma é.
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães

  16.  # 156

    Colocado por: AMVP
    Na verdade a do retano tb nao é obrigatoria, nenhuma é.


    Exato:

    "O cumprimento da toma das vacinas do Programa Nacional de Vacinação, na generalidade, não é obrigatório. Contudo, existem exceções como a vacina contra a difteria e o tétano, que se aplicam nos seguintes casos:

    Para fazer a matrícula num estabelecimento de ensino precisa das vacinas atualizadas contra a difteria e o tétano.
    Para realizar um exame num estabelecimento de ensino também precisa de ter as vacinas atualizadas contra a difteria e o tétano."

  17.  # 157

    Colocado por: desofiapedro

    Exato:

    "O cumprimento da toma das vacinas do Programa Nacional de Vacinação, na generalidade, não é obrigatório. Contudo, existem exceções como a vacina contra a difteria e o tétano, que se aplicam nos seguintes casos:

    Para fazer a matrícula num estabelecimento de ensino precisa das vacinas atualizadas contra a difteria e o tétano.
    Para realizar um exame num estabelecimento de ensino também precisa de ter as vacinas atualizadas contra a difteria e o tétano."

    Na pratica, o estabelecimento se ensino ate exige mais. Nunca entendi como é que esta pratica se conjuga com a Lei mas tb nunca me preocupei com isso, aqui por casa nao exageramos em vacinas mas sao administradas vacinas para alem do pnv.
    Concordam com este comentário: desofiapedro

  18.  # 158

    Mas tb lhe digo, a maioria dos adultos nao tem a vacina do Tétano em dia, pelos vistos apesar de ser obrigatoria.

  19.  # 159

    Esta discussão sobre as vacinas, faz-me lembrar um artigo numa revista francesa dos anos 70 a propósito dos cintos de segurança, já que por essa altura andava-se a discutir se este deveria ser de uso obrigatório. O artigo questionava se o cinto era seguro ou era perigoso e dava o exemplo de uma condutora que usando o cinto, teve um acidente, o carro incendiou-se e ela não conseguindo soltar o cinto, morreu queimada.

    A resposta sabemos bem qual é, o cinto é uma grande factor de segurança, salva milhares de vidas por ano e os carros que se incendeiam são uma percentagem infinitesimal dos acidentes de viação.

    Quanto às vacinas da COVID-19, as respostas estão aí para quem se quiser dar ao trabalho de as ver, basta pensar na evolução dos casos graves e mortes em países com a vacinação mais avançada, como os EUA e Israel, no número de surtos em lares, na relação infectados/mortes, na faixa etária que agora é maioritária nas UCI, etc., etc.
    Concordam com este comentário: eu

  20.  # 160

    Eu até tenho 3 vacinas e meia a mais que o plano nacional de vacinação, duas da tropa (2000), a da Pandemia da Gripe A (2010) e a 1ª dose da da Pandemia da COVID-19.

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