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  1.  # 1

    Para quem tenha dúvidas, fica a resposta :

    Vacinas Vs Imunidade Natural :

    https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2103022?query=featured_coronavirus

    Spoiler Alert: Ganham as vacinas , especialmente no combate ás novas variantes.

    E para quem se preocupa com a regulamentação do outro lado do mundo, apesar de as vacinas estarem aprovadissimas no espaço europeu :

    https://www.healthcarepackaging.com/quick-hits/article/21576867/pfizerbiontech-near-full-approval-for-vaccine

    Spoiler Alert: Aprovação prevista para Janeiro.

    Verifiquei que alguém acima indicou que uma vacina tem como propósito imunizar … só um alerta, a informação é largamente incorrecta.

    Uma vacina é um preparado com a capacidade antigénica de fazer a profilaxia imunológica ativa contra uma determinada doença, não tem obrigatoriamente que conferir imunidade sobre esta.


    “ Vacinem-se por vocês e pelas pessoas que vos rodeiam”
  2.  # 2

  3.  # 3

    Há uma diferença entre os anticorpos ativos células T e das células de memória. Um estudo recente que envolve 55,000 pessoas mostra que existe uma proteção igual entre quem foi infetado e quem tomou a vacina

    https://www.news-medical.net/news/20210608/No-point-vaccinating-those-whoe28099ve-had-COVID-19-Findings-of-Cleveland-Clinic-study.aspx
  4.  # 4

    Colocado por: Reduto25https://24.sapo.pt/desporto/artigos/a-vacinacao-dizimou-a-nossa-equipa-quase-metade-da-equipa-do-leixoes-sem-treinar-por-reacoes-adversas


    “São sintomas normais relacionados com a administração da vacina. Está descrito. Numas pessoas acontece de uma forma mais intensa e noutras menos, são coisas que tendem a melhorar ao fim de dois ou três dias e, portanto, estamos dentro dessa janela. Há que esperar que ela [a vacina] faça o seu efeito”, referiu João Duarte Silva.

    O médico considera “normal que alguns elementos ainda estejam incapacitados” e afirmou que deu conhecimento desta situação, por “e-mail” a um vogal da administração da Unidade Local de Saúde de Matosinhos, porque, explicou, foi através deste responsável que a vacinação veio a ser agendada.
  5.  # 5

    Apagaram o meu post? lol
    Pode saber-se qual foi a razão?
    Também há censura no fdc... estamos conversados...
  6.  # 6

    Colocado por: QuilleuteE para quem se preocupa com a regulamentação do outro lado do mundo, apesar de as vacinas estarem aprovadissimas no espaço europeu :

    https://www.healthcarepackaging.com/quick-hits/article/21576867/pfizerbiontech-near-full-approval-for-vaccine


    Se estão aprovadíssimas no espaço europeu coloque aqui a prova.
  7.  # 7

    Fui eu que apaguei, já fiz o aviso lá atrás acerca do desvio do tom do fórum, nomeadamente ao nível de insultos e provocações.
    Defendam as vossas opiniões e contraponham as opiniões contrarias com educação e respeito.
  8.  # 8

    Colocado por: Vítor MagalhãesFui eu que apaguei, já fiz o aviso lá atrás acerca do desvio do tom do fórum, nomeadamente ao nível de insultos e provocações.
    Defendam as vossas opiniões e contraponham as opiniões contrarias com educação e respeito.


    Ah sim?
    Então chamam-me negacionista sem apresentar provas e eu não posso defender-me pedindo as provas do meu "negacionismo"??
    Não o vi apagar posts quando me chamaram aqui negacionista e quando já me chamaram pior também.
  9.  # 9

    https://www.blogto.com/sports_play/2021/07/toronto-gym-bans-vaccinated-people-members/

    Ehehe vai ser uma festa locais permitidos a injetados e outros a não injetados
  10.  # 10

    Colocado por: Picareta
    Desde o inico que se fala numa eficácia de cerca de 70 a 75%, dependendo da vacina, qual é a novidade?


    Colocado por: J.Fernandes
    Conhece alguma vacina com eficácia de 100%?!


    Quando as farmacêuticas começaram a anunciar a eficácia da vacina em 2020, o que se discutia era a eficácia na prevenção da infeção. Pelo caminho é que se percebeu que afinal estas vacinas não previnem infeção alguma, mas podem reduzir os sintomas mais graves em algumas situações.
    Ou seja, esta vacina deixou de repente de ser uma vacina para ser uma terapia profilática que pouco ou nada tem a ver com o que conhecemos como vacinas. É que nas vacinas comuns, quando falamos de 90% de eficácia estamos a dizer que 9 em cada 10 pessoas que a tomam não vão contrair a doença nem tão pouco transmiti-la (o sistema imunitário barra o vírus), o que não é bem a mesma coisa com estas vacinas de mRNA e DNA.
    Concordam com este comentário: desofiapedro, Reduto25
  11.  # 11

    Colocado por: Nortenho



    Quando as farmacêuticas começaram a anunciar a eficácia da vacina em 2020, o que se discutia era a eficácia naprevenção da infeção. Pelo caminho é que se percebeu que afinal estas vacinas não previnem infeção alguma, mas podem reduzir os sintomas mais graves em algumas situações.
    Ou seja, esta vacina deixou de repente de ser uma vacina para ser uma terapia profilática que pouco ou nada tem a ver com o que conhecemos como vacinas. É que nas vacinas comuns, quando falamos de 90% de eficácia estamos a dizer que 9 em cada 10 pessoas que a tomam não vão contrair a doença nem tão pouco transmiti-la (o sistema imunitário barra o vírus), o que não é bem a mesma coisa com estas vacinas de mRNA e DNA.


    Para serem feitas no tempo recorde até que não está mal, só aqui ninguém fala dos efeitos secundários da vacina, cada um fala por si mas o que tenho visto é pessoas saudáveis a ficarem limitadas fisicamente poucas semanas depois de tomar a vacina, não estou contra a vacina só acho que os efeitos da mesma deveriam ser estudados, não vá vacina fazer pior que o covid a uma pessoa saudável.
  12.  # 12

    Exatamente uma pessoa próxima tomou a vacina ficou cheia dores de corpo e continua mas isso não interessa e minoria , quando começarem a aparecer patalogias daqui a uns anos já se sabe do que foi
  13.  # 13

    Colocado por: rsvaluminio

    Para serem feitas no tempo recorde até que não está mal, só aqui ninguém fala dos efeitos secundários da vacina, cada um fala por si mas o que tenho visto é pessoas saudáveis a ficarem limitadas fisicamente poucas semanas depois de tomar a vacina, não estou contra a vacina só acho que os efeitos da mesma deveriam ser estudados, não vá vacina fazer pior que o covid a uma pessoa saudável.

    Eu e toda a gente que conheço (todos levaram vacina), ninguém teve algum efeito secundário além de febre no dia seguinte (apenas alguns tiveram). Uns já foram vacinados há meses, e as vacinas foram das mais variadas, incluindo astra zeneca.
  14.  # 14

    Colocado por: Reduto25Exatamente uma pessoa próxima tomou a vacina ficou cheia dores de corpo e continua mas isso não interessa e minoria , quando começarem a aparecer patalogias daqui a uns anos já se sabe do que foi

    Daqui a uns anos? Tipo humidades ascendentes? 😅
  15.  # 15

    O problema é que os dados da Dgs teem muito pouca qualidade, não esquecer os homens grávidos , etc etc.. Pode ser que entretanto com o Almirante a mandar nas vacinas as coisas tenham melhorado um pouco neste capítulo..que por acaso é fulcral para o processo de decisões!


    Colocado por: QuilleuteNovo estudo da Instituto de Saúde Pública da Universidade do Porto.

    https://www.publico.pt/2021/07/23/sociedade/noticia/dois-meses-meio-vacinacao-tera-evitado-cerca-700-mortes-1971467

    “Há uma redução de cerca de 80%”( 700 mortes nos últimos dois meses e meio ) nos óbitos ( quando se compara a situação atual com a vivida no final de outubro”, refere ao Público Carlos Antunes, matemático e investigador da Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa, que analisa os dados diariamente fornecidos pela Direcção-Geral da Saúde (DGS)”

    São dados como estes, que nos permite verificar o quão essencial e importante é a vacinação, permitindo poupar vidas e permitindo que aos poucos possamos recuperar o estilo de vida a que estávamos habituados .
    Cerca de 700 pessoas poupadas em 2,5 meses … 700….

    Se este número é indiferente para alguns, então o problema está em vocês.

    //

    Igualmente novo estudo publicado, demonstrando a redução de efectividade contra novas variantes ( Delta e Lambda) no caso da vacina Jansen ( uma dose ), recomendado a administração de uma segunda dose.

    https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.07.19.452771v1


    “Vacinem-se por vocês e pelas pessoas que vos rodeiam”
  16.  # 16

    Colocado por: Anonimo09092021

    Será? Quando é que se testaram essas pessoas em massa para saber quantas contraíram o vírus mesmo vacinadas (apesar de não manifestarem doença)?

    A diferença entre as vacinas convencionais e as de Messenger RNA é que em vez de se injectar uma forma enfraquecida do antigénio para que o organismo aprenda a reconhecer e combater a doença, injecta-se uma sequência de informação genética (a que chamam a blueprint do antigénio) para fazer exatamente o mesmo, na prática.


    Podes procurar pelo processo de aferição da eficácia de vacinas como a da Pfizer em artigos de 2020 para perceberes melhor o método, mas sim, na prática acompanharam os vacinados para perceber quantos contraíram a doença nos grupos de vacinados e com placebo.

    Quanto à forma de funcionamento destas vacinas (quer as de mRNA quer as de DNA), não têm qualquer comparação com as vacinas convencionais.
    Nas convencionais o sistema imunitário é exposto ao vírus que se quer combater no futuro, ou numa versão inativada (o que é injetado infecta as nossas células, mas não se reproduz), ou enfraquecido (reproduz-se mas a um ritmo muito baixo). As células que são infectadas não vão produzir nada, são destruídas no processo enquanto o sistema imunitário identifica o invasor e o neutraliza.

    Nas vacinas mRNA é injetado um código que vai dar instruções às nossas células para produzir a proteína S. Isto é literalmente programar as nossas células para seguir o programa injetado. Aqui o mRNA está envolto numa espécie de gordura que é usada para entregar o programa.
    Nas de DNA é tudo muito parecido, mas em vez de lípidos usa-se vírus especiais (adenovirus) reprogramados (o seu genoma é manipulado para incluir o mesmo RNA usado nas vacinas de mRNA) para que ao infectar as nossas células e introduzir o RNA em vez de a célula criar novas cópias do vírus, cria a proteína S (as espiculas do vírus).
    Não é, por isso, bem a mesma coisa.
    Concordam com este comentário: Anonimo09092021
  17.  # 17

    Colocado por: QuilleuteNovo estudo da Instituto de Saúde Pública da Universidade do Porto.

    https://www.publico.pt/2021/07/23/sociedade/noticia/dois-meses-meio-vacinacao-tera-evitado-cerca-700-mortes-1971467

    “Há uma redução de cerca de 80%”( 700 mortes nos últimos dois meses e meio ) nos óbitos ( quando se compara a situação atual com a vivida no final de outubro”, refere ao Público Carlos Antunes, matemático e investigador da Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa, que analisa os dados diariamente fornecidos pela Direcção-Geral da Saúde (DGS)”

    São dados como estes, que nos permite verificar o quão essencial e importante é a vacinação, permitindo poupar vidas e permitindo que aos poucos possamos recuperar o estilo de vida a que estávamos habituados .
    Cerca de 700 pessoas poupadas em 2,5 meses … 700….

    Se este número é indiferente para alguns, então o problema está em vocês.


    Mais Propaganda e Fake News "brought to you by" Quilleute.

    Análise estatística é de equipa de investigadores do Instituto de Saúde Pública da Universidade do Porto. No final de Outubro, com um número de novos casos semelhante ao actual, os óbitos diários oscilavam entre as três a quatro dezenas, quando na semana passada a média foi de seis a sete mortes por dia.

    Estão a comparar dados de Outubro com Julho?? Investigadores do Instituto de Saúde Pública da Universidade do Porto? A sério??

    O número de novos casos é irrelevante. São casos de infecção pelo vírus não são casos de doença. Se estamos a fazer mais testes podemos descobrir mais casos, quantos testes foram efectuados em Outubro e quantos são efectuados actualmente?

    Diz o Público que os investigadores analisaram o rácio entre o número de casos e o número de mortes anteriores ao início da vacinação — ou seja, de setembro de 2020 até ao início de janeiro de 2021 — e utilizaram as estimativas para calcular o valor esperado de óbitos nesta fase atual em que já se nota o efeito da vacinação, especialmente nos mais idosos.

    https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-vacinacao-pode-ter-evitado-cerca-de-700-mortes-em-portugal-em-dois-meses-e-meio

    Comparam o Inverno com o Verão... LOL

    Assim, a equipa do ISPUP calculou o número de mortes evitadas a partir de maio, altura em que terminou o estado de emergência. Milton Severo, epidemiologista e investigador do ISPUP, referiu que "antes disso, como estávamos confinados, era mais difícil perceber o impacto da vacinação", já que ficar em casa também oferece proteção.

    Agora, feitas as contas, verifica-se que há "cinco vezes menos" óbitos quando comparado com o final de outubro de 2020, mês em que a incidência era semelhante à atual.

    "Estamos a ver claramente os efeitos da vacinação. Se os mais idosos não estivessem vacinados, teriam uma incidência [novos casos] muito superior à que têm atualmente e o número de mortes seria muito superior", explicou o epidemiologista ao jornal.
    Carlos Antunes, matemático e investigador da Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa, lembra também, em declarações ao Público, que "há uma redução efetiva da letalidade acima dos 70 anos, que é ainda mais acentuada acima dos 80 anos".
    "Antes da vacinação, quando adoeciam, 16,6% [no grupo dos mais de 80] morriam. A partir de março deste ano, a taxa de letalidade diminuiu para 1,4 %. E, na faixa etária entre os 70 e os 79 anos, esta taxa que antes era de 6,4% baixou para 2,5% a partir de março", frisa.

    "O efeito da vacinação vê-se pelos dois vectores: a redução da incidência e a redução da gravidade da doença e do número de óbitos", resume o matemático. Todavia, a DGS não referiu ainda quantas pessoas morreram com covid-19 estando já vacinadas.


    Palavras para quê?


    Vamos comparar o que é comparável:

    2020 (sem vacinas):
    15 Julho: 8 mortos
    16 Julho: 3 mortos
    17 Julho: 3 mortos
    18 Julho: 2 mortos
    19 Julho: 5 mortos
    20 Julho: 2 mortos
    21 Julho: 6 mortos
    22 Julho: 5 mortos

    Total: 34 mortos

    2021 (com vacinas):
    15 Julho: 5 mortos
    16 Julho: 7 mortos
    17 Julho: 5 mortos
    18 Julho: 8 mortos
    19 Julho: 8 mortos
    20 Julho: 4 mortos
    21 Julho: 13 mortos
    22 Julho: 16 mortos

    Total: 66 mortos

    Se querem comparar com o final de Outubro de 2020 e com o Inverno de 2020 esperem por Outubro e Inverno de 2021.
    Concordam com este comentário: Nortenho
  18.  # 18

    Colocado por: nortenho66
    Eu e toda a gente que conheço (todos levaram vacina), ninguém teve algum efeito secundário além de febre no dia seguinte (apenas alguns tiveram). Uns já foram vacinados há meses, e as vacinas foram das mais variadas, incluindo astra zeneca.


    Por aqui …
    Sogros ,Tios, Esposa, Eu, Filho e cerca de 50 pessoas no escritório, vacinados , com vacinas Janssen, Pfizer AstraZeneca , nem um se queixou de efeitos secundários.
    Julgo que houve um colega meu que ficou com uma nódoa negra ( se é que isso se pode chamar de efeito secundário… para mim foi ele que apanhou uma enfermeira mais “brutinha”), de resto tranquilo.

    Importante ressalvar, que os meus sogros ( na casa dos 70 anos ) após vacinação completa ( vacinados c/ Pfizer ) estiveram infectados posteriormente com Covid (mesmo depois de avisados, insistiram em ir a um velório de um familiar), sintomas … Cansaço e Dor de cabeça …com temperaturas levemente acima do normal.

    Portanto … na minha experiência pessoal, a vacina funciona , as vacinas são na sua generalidade seguras.
  19.  # 19

    Quando um leigo se acha no direito de questionar e pôr em causa resultados de um estudo de saúde pública efectuado por especialistas formados na área , matemáticos e seus métodos de investigação, aclamando “fake news” que fazer ? … right … ignora-se…
  20.  # 20

    A variante Delta, começa a preocupar seriamente Israel.
    Grande preocupação, especificamente nos números que indicam uma diminuição de proteção imunitária aos primeiros vacinados, já sugerindo “reforços”.

    VE- Vaccine Efficiency ( Efectividade da Vacina )
    Lower/ Higher CI - Confidence Interval - Formula matemática para aplicação de estimativas com níveis de probabilidades.
 
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