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1. • SrR
   • 4 dezembro 2022

    # 561

   Colocado por: mica
   
   Provavelmente no preço?😁😁😁

   certo, nao é uma solução barata.
2. • DR1982
   • 4 dezembro 2022

    # 562

   E o PRH da OLI é assim tão melhor porque? Tira cafes?:)
3. • SrR
   • 4 dezembro 2022

    # 563

   Colocado por: DR1982E o PRH da OLI é assim tão melhor porque? Tira cafes?:)

   isso acho que é valsir
4. • DR1982
   • 4 dezembro 2022

    # 564

   Colocado por: SrRisso acho que é valsir

   
   Tubo EvoH da marca Oli e placas V-Zeta marca Oli também
5. • SrR
   • 4 dezembro 2022

    # 565

   https://www.valsir.it/en/panoramica-sistemi-radianti/prodotti/sistemi-radianti/sistema-v-zeta
6. • Peper87
   • 4 dezembro 2022

    # 566

   Colocado por: jorgealves1 colector solar termico é para fazer exactamente o quê?!?!? o minimo do sistema são 2.
   
   quando se tem dinheiro para esbanjar é uma boa opção (para quem vende), mas não tem qualquer logica do ponto de vista do utilizador final.
   
   7.000€ de aplicação?!?!?

   penso exatamente o mesmo. Não vou colocar nenhum coletor solar.
7. • DR1982
   • 4 dezembro 2022

    # 567

   Colocado por: SrRhttps://www.valsir.it/en/panoramica-sistemi-radianti/prodotti/sistemi-radianti/sistema-v-zeta

   é isso, tem alguma característica especial esse sistema?
8. • SrR
   • 4 dezembro 2022

    # 568

   Colocado por: DR1982é isso, tem alguma característica especial esse sistema?

   nao o conheço

   Estas pessoas agradeceram este comentário: DR1982
9. • Troino
   • 4 dezembro 2022

    # 569

   Colocado por: jorgealvesnada disso, são Monhlenoff, mas na gama expansão direta também comercializa a solução completa Airzone.
   
   aqui há 25 anos quando usava esta solução VAV chamavam-me maluco........ as voltas que o mundo dá.

   Estas pessoas agradeceram este comentário:mica

   
   
   Sr Jorge tem agenda para 2023?
   Pode partilhar o seu contacto de tlm para o meu mail sff.
   
   [email protected]
   
   Obr.
   Cumps.
10. • paulovalente
    • 4 dezembro 2022

     # 570

    Colocado por: Joao DiasO mundo real, não é nada, mas nada, daquilo que pintam por aqui.
    Aliás, só para perceber o longe que o seu comentário está da realidade, a grande maioria dos nossos clientes pertencem á classe média baixa. Depois temos uma percentagem simpática de classe média alta e uma ínfima parte é de facto de outro patamar.

    
    Lá estou eu a repescar, mas há aqui algo interessante.
    Acham caro gastar 100€ m2 de pavimento madeira mas consideram um bem essencial gastar 25k ou 30k num PRH. Eu estou a construir e não vou ter nada disso. Terei pré instalacao de AC e já está. São opções. Alguns preferem madeira, outro estratificado, outros cerâmico. E outro preferem um audi à porta e continuar no apartamento.
    
    Eu acho que o nosso país não tem escala para ter à séria sistemas modulares. Pelo menos não no sentido de serem baratos. Os que há ficam quase ao preço da construção corrente. O que os DO se calhar terão de fazer para poupar nos custos é terem moradias de 150m2 de abc. E não os 250 mais cave.
11. •  
      marco1
    • 4 dezembro 2022

     # 571

    paulo
    
    o pais pode não ter escala mas a exportação pode dar a volta a isso.
    o que é certo é que este pais vive á dezenas de anos "dominado" pelo cimento, tijolo, ceramico,...e não passamos disto e com cada vez mais mão de obra precária e pouco qualificada neste sector com tendencia para rarear e ficar pior.

    Concordam com este comentário: paulovalente, N Miguel Oliveira
12. • DR1982
    • 5 dezembro 2022

     # 572

    Colocado por: paulovalente
    Lá estou eu a repescar, mas há aqui algo interessante.
    Acham caro gastar 100€ m2 de pavimento madeira mas consideram um bem essencial gastar 25k ou 30k num PRH. Eu estou a construir e não vou ter nada disso. Terei pré instalacao de AC e já está. São opções. Alguns preferem madeira, outro estratificado, outros cerâmico. E outro preferem um audi à porta e continuar no apartamento.
    
    Eu acho que o nosso país não tem escala para ter à séria sistemas modulares. Pelo menos não no sentido de serem baratos. Os que há ficam quase ao preço da construção corrente. O que os DO se calhar terão de fazer para poupar nos custos é terem moradias de 150m2 de abc. E não os 250 mais cave.

    Os que querem/precisam realmente de poupar não equacionam sequer PRH.
    E com todo o isolamento que normalmente as casas levam atualmente nao sei se aplicar PRH não é como os que têm um 4x4 porque uma vez por ano neva à porta de casa :)

    Concordam com este comentário: paulovalente, PJ2022
13. • JotaP
    • 5 dezembro 2022

     # 573

    Colocado por: paulovalenteEu estou a construir e não vou ter nada disso. Terei pré instalacao de AC e já está

    
    
    Cada caso... Eu dou-me mal com a/c, no entanto se o look do chão for agradavel e cumprir a sua finalidade sem danos para mim (como o AC), o preço manda.
14. • paulovalente
    • 5 dezembro 2022

     # 574

    Colocado por: marco1o que é certo é que este pais vive á dezenas de anos "dominado" pelo cimento, tijolo, ceramico,...e não passamos disto e com cada vez mais mão de obra precária e pouco qualificada neste sector com tendencia para rarear e ficar pior.

    
    Disso não tenho dúvidas. E ainda hoje vejo obras novas, principalmente prédios, que deixam muito, mas mesmo muito a desejar em termos de construção. É a bela da parede dupla com 3 ou 4cm de roofmate. Pilares e vigas com correção térmica??!!! Nada disso. E o roofmate chegar ao pilar já é uma sorte. E isto vejo eu todos os dias num prédio que está agora a construir.
    No dia em que o comprador for ver a casa e pedir fotos da construção para ver como foi feita. E por causa disso ir ver outras e não comprar aquela, os construtores começavam logo a construir direito.
    Outra coisa era ter a justiça a trabalhar à séria. Se o construtor aldabrasse os projectos, mertelada em cima, nele e nos técnicos que assinam de cruz. Depois de martelar meia dúzia de técnicos, os outros punham-se logo fininhos. Era vê-los logo a irem à obra a verem tudo.
    Infelizmente, o nosso país é aquele cujo construtor de prédio, abre falência ainda antes da licença de utilização. E já está, um nó na coisa com laço e tudo.

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, Joao Dias, DR1982
15. • paulovalente
    • 5 dezembro 2022

     # 575

    Colocado por: marco1o pais pode não ter escala mas a exportação pode dar a volta a isso.

    
    Nós nem nisso temos sorte. Os nuestros hermanos dificilmente compram coisas portuguesas se tiverem as deles. São mais defensivos para no mercado deles. Coisa que nós também deveríamos fazer.
    E depois temos cada um a nossa quintinha, não nos juntamos para conseguirmos oferecer um produto competitivo. Ou seja, eu faço as minhas casinhas e tu as tuas. Juntar para criar cinergias é que não bem a nossa mística. Pelo menos vejo isso muito na nossa área.

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, Joao Dias, pguilherme
16. • N Miguel Oliveira
    • 5 dezembro 2022 ^editado

     # 576

    Colocado por: paulovalenteEu acho que o nosso país não tem escala para ter à séria sistemas modulares.

    
    
    Paulo, se um país com 10 milhões de habitantes, com falta de habitação, com boa rede rodoviária, com clima extraordinário não tem condições de escala... não sei como faz a Suíça, a Áustria, a Bélgica, a Dinamarca, a Noruega, a Suécia, etc etc...
    Se há interação com empresas francesas ou alemãs tudo bem, o que importa é que a coisa seja eficiente, tecnica e financeiramente.
    
    A fonte do problema luso você já os enunciou muito bem. Primeiro, a justiça que não funciona contra os técnicos que assinam que a obra cumpre o projecto quando não é verdade, aliada ao aliente desinteressado que só olha para o preço. E depois a falta de colaboração entre as empresas, cada uma no seu canteiro a fazer o que sempre fez. Sem juntar €sforços é complicado montar grandes máquinas de produção... ou sistemas modulares.
    
    Mas esse desinteresse está nas pequenas coisas até. Por vezes nem se prende sequer com a prefabricação.
    Coisas como repetir o tamanho de vãos exteriores ou interiores, ou doutros elementos por exemplo. A otimização está nos pormenores é certo, mas advém duma métrica geral. Num mesmo pórtico, se entre o pilar A e B tenho 2m e entre o B e C tenho 4... provavelmente os dois tramos levarão a mesma receita de ferro e betão (para o pior vão de 4m). Quando poderia existir uma regularidade mais racional... (ter 3m entre A e B, e entre B e C)... Muitos destes temas já eram discutidos pelos romanos, nos edifícios clássicos, Palladio, na natureza, etc... Nem é preciso inventar muito.
    
    Até acrescentaria que nem é preciso chegar ao ponto da modularidade em madeira ou em que venha tudo pronto da fábrica para que os nossos técnicos tenham uma maior sensibilidade e disponibilidade para optimizar, repetir métricas, evitar desperdício de área e material, etc... Agora claro que isso dá trabalho, pesquisa, precisa de tempo e vontade. Coisas muitas vezes ausentes na proposta de honorários demasiado baixa entregue ao dono de obra. Este que por vezes tampouco tenta perceber que valores tem em frente.
    
    Depois se um facilita (técnico) e o outro aproveita (empreiteiro), e pelo meio o interessado (DO) não se dá conta... é uma chatice. Ainda há uns meses vi capoto de 2cm ao passar junto a uma obra... :P
    Condenar os técnicos responsáveis seria o modo mais simples. Estes pensariam duas vezes antes de assinar os TR de cruz.

    Concordam com este comentário: pguilherme
17. • DR1982
    • 5 dezembro 2022

     # 577

    Colocado por: paulovalenteE ainda hoje vejo obras novas, principalmente prédios, que deixam muito, mas mesmo muito a desejar em termos de construção. É a bela da parede dupla com 3 ou 4cm de roofmate. Pilares e vigas com correção térmica??!!! Nada disso. E o roofmate chegar ao pilar já é uma sorte. E isto vejo eu todos os dias num prédio que está agora a construir.

    provavelmente porque a construção é de agora mas o projeto é de 1900 e carqueja, até na parte estética, na minha zona os blocos de apartamentos depois de construidos são exatamente iguais aos do lado com 20 ou 30 anos, a mesma estética, a mesma construção, os mesmos problemas de insonorização, etc etc… a mim parece me que são projetos que estavam na gaveta desde 2000 e poucos que decidiram agora construir
18. • paulovalente
    • 5 dezembro 2022

     # 578

    Colocado por: DR1982provavelmente porque a construção é de agora mas o projeto é de 1900 e carqueja

    
    Por acaso sei que não é, foi aprovado recentemente. Esta deve ser aquela cena do DO (normalmente da velha guarda) que sempre fez assim e está muito bem. A única coisa que mudou é que antes tinha esferovite na parede dupla e agora já fez o upgrade para roofmate. No final é o costume, o flutuante engraçado e a cozinha bonita com granito preto e está vendido.
    
    Os erros em prédios é gritante. Já vi prédios com 5/6 pisos com painéis solares de termosifão. Depois o gajo do piso 0 vai tomar banho e toma um café enquanto não chega a água quente. AC com a unidade exterior na garagem.
19. • DR1982
    • 5 dezembro 2022

     # 579

    Colocado por: paulovalenteEsta deve ser aquela cena do DO (normalmente da velha guarda) que sempre fez assim e está muito bem. A única coisa que mudou é que antes tinha esferovite na parede dupla e agora já fez o upgrade para roofmate. No final é o costume, o flutuante engraçado e a cozinha bonita com granito preto e está vendido.

    Também pode ser o caso de não dar pra mais, conheço bem uma situação em que depois de comprar terreno focaram com cerca de 140k disponíveis, fizeram projeto bem simples de 150m2 brutos +50m2 brutos de garagem, quando chegaram os orçamentos foram na ordem dos 200k, lá abdicaram da garagem e conseguiram um construtor que aceitou fazer os 150m2 pelos 140k, mas avisou logo, “faço à minha maneira”, já se
    Sabe o que vai acontecer
20. • Pickaxe
    • 5 dezembro 2022

     # 580

    Colocado por: paulovalenteJá vi prédios com 5/6 pisos com painéis solares de termosifão. Depois o gajo do piso 0 vai tomar banho e toma um café enquanto não chega a água quente.

    
    Isso por aqui é mato, e em apartamentos que custam mais de 3K/m2, isso é uma aldrabice de promotores que se aproveitam de clientes completamente ignorantes que só se preocupam com os revestimentos, cozinhas e WC, o que está à vista.
    Mas isso não funciona como o paulovalente diz, instalam um esquentador, e as pessoas nem sabem que estão a utilizar água quente aquecida com o esquentador, e que quando a água quente do depósito chega à WC já eles acabaram de tomar banho.
    Isto também acontece porque os peritos que fazem os CE, consideram esse sistema para o cálculo da energia renovável, se os CE fossem feitos com mais rigor, isto não acontecia.

    Concordam com este comentário: pguilherme