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1. • desofiapedro
   • 15 novembro 2022

    # 1

   Colocado por: Joao Dias
   Porque essa não é a realidade que todos conhecem.
   Na minha zona, só nos últimos 6 Meses começaram mais de 20 moradias novas, venderam-se mais 7 ou 8 terrenos e as casas a nível de preço de venda aumentaram mais de 100k.
   Casa em segunda mão na minha rua, placa de vende-se no inicio de Novembro, os novos vizinhos já estavam a fazer mudanças no fim de semana passado.
   Por muito que alguns DO queiram, nem toda a gente está com as calças na mão nem está ai nenhuma crise brutal instalada.
   Vai abrandar? Logicamente que sim, até porque toda a conjuntura actual é muitíssimo desfavorável para o mercado da construção civil. Mas abrandar e parar, são coisas diferentes.

   
   
   Aqui pela zona (margem sul/seixal) os apartamentos continuam a preços ridiculos. Já aparecem contudo moradias boas a preços bons, mas nada de "saldos", simplesmente preços que pelo menos eu considero adequados; nada de pechinchas.

   Concordam com este comentário: JotaP
2. •  
     Vítor Magalhães
   • 15 novembro 2022

    # 2

   Pois por aqui (V. N. Gaia), os T2 do costume continuam a subir de valor, como que a maturar...
   Fresquinho, fresquinho... https://www.idealista.pt/imovel/32244671/
3. • pguilherme
   • 15 novembro 2022

    # 3

   Colocado por: desofiapedroJá aparecem contudo moradias boas a preços bons, mas nada de "saldos", simplesmente preços que pelo menos eu considero adequados; nada de pechinchas.

   
   Parece-me consensual que o mercado imobiliário tem uma grande inércia. Mas os sinais já se vão observando. O tempo médio de venda está a crescer significativamente.
   
   No entanto, o mercado imobiliário é bem diferente da construção. Há poucos fogos e quem comprou em alta não irá vender em perda e pode aguentar assim indefinidamente (se conseguir suportar os juros).
   Já para construir, há muita gente a abandoar/adiar a iniciativa. E quanto tempo aguentarão os empreiteiros e subempreiteiros deste segmento?
   
   

   Colocado por: Joao Diassó nos últimos 6 Meses começaram mais de 20 moradias novas, venderam-se mais 7 ou 8 terrenos e as casas a nível de preço de venda aumentaram mais de 100k.

   
   Nos últimos 6 meses aumentaram 100k? E venderam-se por esses preços? Assumindo que estamos a falar em valores inferiores a 1M€, parece-me inacreditável.
   E mesmo que seja verdade e não apenas um exagero de internet, encontrar um bairro onde tal aconteceu é diferente de expandir essa realidade para todo o mercado imobiliário. Não concorda?
   
   

   Colocado por: Joao Diasnem está ai nenhuma crise brutal instalada.

   
   E os DO é que enterram a areia na cabeça?
   
   

   Colocado por: Bragas VMuito mais confusão me faz quem tem uma taxa de esforço elevada com a prestação de um carro

   
   Essa parte até acho pacífica. A prestação de um carro normalmente é elevada pq se paga em menos anos. Se for preciso alienar o carro, desde que dê para liquidar o empréstimo, o esforço cai e não é preciso perder a casa.
4. • Bragas V
   • 15 novembro 2022

    # 4

   Correção, a prestação de um carro é elevada porque se compra um carro sem se ter dinheiro nenhum pra ele..
5. • pguilherme
   • 15 novembro 2022

    # 5

   Colocado por: Bragas VCorreção, a prestação de um carro é elevada porque se compra um carro sem se ter dinheiro nenhum pra ele..

   
   Percebo o que quer dizer, mas nem sempre é verdade.
   Se pagar um carro em poucos anos a prestação é maior, justamente poque se consegue suportar. Quando não se consegue, estica-se o prazo ao máximo.
   
   Se conseguir comprar a pronto, provavelmente terá melhor rendimento comprar a crédito e investir esse capital noutro lado. Depende.
   
   Mas queria dizer "prestação elevada comparando proporcionalmente com o da casa".
6. • AMG1
   • 15 novembro 2022

    # 6

   Colocado por: Joao Dias e as casas a nível de preço de venda aumentaram mais de 100k.
   
   ....
   
   Por muito que alguns DO queiram, nem toda a gente está com as calças na mão nem está ai nenhuma crise brutal instalada.
   Vai abrandar? Logicamente que sim, até porque toda a conjuntura actual é muitíssimo desfavorável para o mercado da construção civil. Mas abrandar e parar, são coisas diferentes.

   
   
   Se aumentaram 100k nos ultimos 6 meses, só podiam estar mesmo muito baratas. Um apartamento de 1 milhão na zona mais cara de Lisboa não teve essa valorização.
   
   Claro que não ha muita gente com as calças na mão, nem podia entao para onde foi a inflação dos ultimos meses/anos?
   
   Perdão, ja me tinha esquecido que foi tudo para o aumento dos materiais e da energia e da mão de obra e ... para tudo menos para os bolsos de quem agora nao tem as calças na mão.
   
   Eu não me revejo mesmo nada nessa visão de que os DO querem a ruína dos construtores ou que andam todos a procura de saldos, da mesma forma que os contrutores também nao tem como unico objectivo da vida enganar os DO
   
   Agora espertinhos há em todo o lado.

   Concordam com este comentário: JotaP
7. • Bragas V
   • 15 novembro 2022

    # 7

   Colocado por: pguilherme
   Percebo o que quer dizer, mas nem sempre é verdade.
   Se pagar um carro em poucos anos a prestação é maior, justamente poque se consegue suportar. Quando não se consegue, estica-se o prazo ao máximo.
   
   Se conseguir comprar a pronto, provavelmente terá melhor rendimento comprar a crédito e investir esse capital noutro lado. Depende.
   
   Mas queria dizer "prestação elevada comparando proporcionalmente com o da casa".

   
   
   Não ha assim muitos investimentos onde se consiga rentabilizar o dinheiro a uma taxa superior a um crédito pessoal para automóvel.. a não ser com riscos significativos..
   
   Mas são ideias..
   
   Eu acho e repito, as medidas macroprudenciais do Banco de Portugal, deviam impedir o financiamento automóvel a mais do que 50%..
   
   Tenho 20 mil, compro um carro de 40.
   
   Tenho 10 mil, temos pena, compro um de 20.
8. • AMG1
   • 15 novembro 2022

    # 8

   Colocado por: Bragas V
   
   Não ha assim muitos investimentos onde se consiga rentabilizar o dinheiro a uma taxa superior a um crédito pessoal para automóvel.. a não ser com riscos significativos..
   
   Mas são ideias..
   
   Eu acho e repito, as medidas macroprudenciais do Banco de Portugal, deviam impedir o financiamento automóvel a mais do que 50%..
   
   Tenho 20 mil, compro um carro de 40.
   
   Tenho 10 mil, temos pena, compro um de 20.

   
   
   Convém ter em conta que boa parte do "credito" automovel nao é verdadeiramente crédito, são ALD ou renting operacionais ou financeiros, patrocinados pelas marcas, em que a capacidade do BdP para intervir é muito diminuta. A fatia de financiamento automovel (novos) na carteira de credito dos bancos nao é significativa. Ja nos usados o panorama é o inverso esse crédito esta essencialmente nos bancos e é tambem onee o risco e maior.
9. • JotaP
   • 15 novembro 2022

    # 9

   Colocado por: Joao DiasNa minha zona, só nos últimos 6 Meses começaram mais de 20 moradias novas, venderam-se mais 7 ou 8 terrenos e as casas a nível de preço de venda aumentaram mais de 100k.
   Casa em segunda mão na minha rua, placa de vende-se no inicio de Novembro, os novos vizinhos já estavam a fazer mudanças no fim de semana passado.
   Por muito que alguns DO queiram, nem toda a gente está com as calças na mão nem está ai nenhuma crise brutal instalada.

   
   
   Como é lógico a nossa mente também nos prega partidas e a não ser que essa zona seja muito diferente das outras, essas vinte moradias seriam iniciadas se calhar no último ano mas há mais de 4/5 meses, não? E claro que os terrenos se vendem. Uns pq desistiram, outros pq fazem negócio ainda antes de terem que baixar...
   
   Sobre zonas, tão dinâmicas e exemplificativas do que temos tido podemos falar aqui que no fórum "todos" conhecem os bairros Boom de Odivelas... E o boom já lá vai. Pode também ser algo natural e porque os terrenos não são eternos..mas que mudou algo, mudou. É dito da boca de quem mexe com as coisas e as constrói.
10. • JotaP
    • 15 novembro 2022

     # 10

    Colocado por: HAL_9000Eu estou a espera que desça bastante porque tenho de trocar a minha lata velha se a família aumentar. Mas os preços dos usados no último ano teem estado ao nível da comédia completa.

    
    
    Ao contrário do lobby construtivo, eu estou no ramo da venda auto e conto com descidas
11. • pguilherme
    • 15 novembro 2022

     # 11

    Colocado por: Bragas VNão ha assim muitos investimentos onde se consiga rentabilizar o dinheiro a uma taxa superior a um crédito pessoal para automóvel.. a não ser com riscos significativos..

    
    As taxas de crédito automóvel são bastante mais baixas do que os créditos pessoais. São coisas bem distintas.
    Em muitos casos estão em linha com os créditos habitação.
    
    Com as taxas a subir, são sempre situações a ser reavaliadas, claro.
    E verdade seja dita que para um único automóvel comum, talvez a chatice seja demasiada para compensar. Há que fazer contas e considerar todas as possibilidades.
    
    Quanto às limitações, acho que cada um deve decidir por si e não cabe nem ao banco nem ao BdP forçar tal situação.
12. • DR1982
    • 15 novembro 2022

     # 12

    Colocado por: JotaP
    
    Ao contrário do lobby construtivo, eu estou no ramo da venda auto e conto com descidas

    Os elétricos parece que valorizam diariamente, tenho andado “em cima” do Leboncoin e parece que todos os dias aumentam, é os elétricos e as autocaravanas
13. • JotaP
    • 15 novembro 2022

     # 13

    Colocado por: DR1982Os elétricos parece que valorizam diariamente, tenho andado “em cima” do Leboncoin e parece que todos os dias aumentam, é os elétricos e as autocaravanas

    
    Não valorizam há +- um mês e pior... deixou de se vender no ritmo eufórico que estava. Faz parte. Agora acredito que baixem uns 5/10% e se retome as vendas perto do natal ... Ou só pro ano
14. • DR1982
    • 15 novembro 2022

     # 14

    Colocado por: JotaP
    Não valorizam há +- um mês e pior... deixou de se vender no ritmo eufórico que estava. Faz parte. Agora acredito que baixem uns 5/10% e se retome as vendas perto do natal ... Ou só pro ano

    Tenho andado a ver os ioniq 28 e ja os cheguei a ver por 13/14k agora 18/19, os “mesmos”
15. • Bragas V
    • 15 novembro 2022

     # 15

    Colocado por: AMG1
    
    Convém ter em conta que boa parte do "credito" automovel nao é verdadeiramente crédito, são ALD ou renting operacionais ou financeiros, patrocinados pelas marcas, em que a capacidade do BdP para intervir é muito diminuta. A fatia de financiamento automovel (novos) na carteira de credito dos bancos nao é significativa. Ja nos usados o panorama é o inverso esse crédito esta essencialmente nos bancos e é tambem onee o risco e maior.

    
    
    O BdP pode intervir sobre todos os comercializadores de crédito, não só os bancos.
    
    

    Colocado por: pguilherme
    As taxas de crédito automóvel são bastante mais baixas do que os créditos pessoais. São coisas bem distintas.
    Em muitos casos estão em linha com os créditos habitação.
    
    Com as taxas a subir, são sempre situações a ser reavaliadas, claro.
    E verdade seja dita que para um único automóvel comum, talvez a chatice seja demasiada para compensar. Há que fazer contas e considerar todas as possibilidades.
    
    Quanto às limitações, acho que cada um deve decidir por si e não cabe nem ao banco nem ao BdP forçar tal situação.

    
    
    Casa um deve decidir por si? Mas nós créditos habitação não é assim..
16. • pguilherme
    • 15 novembro 2022

     # 16

    Colocado por: Bragas VCasa um deve decidir por si? Mas nós créditos habitação não é assim..

    
    Está a falar da obrigação de 10% do valor da escritura em capitais próprios?
17. • AMG1
    • 15 novembro 2022

     # 17

    Colocado por: Bragas V
    
    O BdP pode intervir sobre todos os comercializadores de crédito, não só os bancos.
    

    
    
    Sim, mas eu referia-me a soluções que nao configuram credito, como pe o Aluguer de Longa Duração (operacional), que e comercializado pela maioria das marcas e nao configura nenhum contrato de crédito
18. • Joao Dias
    • 15 novembro 2022

     # 18

    Colocado por: pguilherme
    Nos últimos 6 meses aumentaram 100k? E venderam-se por esses preços? Assumindo que estamos a falar em valores inferiores a 1M€, parece-me inacreditável.
    E mesmo que seja verdade e não apenas um exagero de internet, encontrar um bairro onde tal aconteceu é diferente de expandir essa realidade para todo o mercado imobiliário. Não concorda?
    

    
    Com certeza que concordo, tal como o mesmo raciocínio é válido para o inverso.
    E de inacreditável não tem nada, se quiser ir constatar ao vivo ligue-me que eu mostro-lhe. E não é um bairro isolado. Existem muitos casos assim na zona da Abóboda, Albarraque, S. Domingos de Rana, etc, etc
    Mas partilho da opinião de que isto vai abrandar, seria anormal se tal não acontecesse na actual conjuntura e na que se avizinha.
    Agora não partilho nada da opinião que vão existir ajustes absolutamente brutais como muitos querem fazer crer. E se houverem, embora os mais incautos não se apercebam antes de ser tarde demais, vai ser péssimo para os DO. Se a trabalhar com margem de lucro já é a miséria que se vê, a rapar o tacho nem quero sonhar.
    
    
    

    Colocado por: AMG1
    
    Se aumentaram 100k nos ultimos 6 meses, só podiam estar mesmo muito baratas. Um apartamento de 1 milhão na zona mais cara de Lisboa não teve essa valorização.
    
    Claro que não ha muita gente com as calças na mão, nem podia entao para onde foi a inflação dos ultimos meses/anos?
    
    Perdão, ja me tinha esquecido que foi tudo para o aumento dos materiais e da energia e da mão de obra e ... para tudo menos para os bolsos de quem agora nao tem as calças na mão.
    
    Eu não me revejo mesmo nada nessa visão de que os DO querem a ruína dos construtores ou que andam todos a procura de saldos, da mesma forma que os contrutores também nao tem como unico objectivo da vida enganar os DO
    
    Agora espertinhos há em todo o lado.

    Concordam com este comentário:JotaP

    
    Estavam a preços muito simpáticos e entretanto o ajuste foi grande porque o mercado envolvente encareceu tanto que permitiu essa subida.
    Aconteceu o mesmo com os terrenos. Estavam imensos disponíveis e agora jã foram todos.
    E depois também tem muito a ver com as zonas. Se eu andar com a minha casa 3kms para o lado, valia no mínimo 3x mais.
    Quanto aos apartamentos, francamente, acho que está desfasado da realidade.
    Que eu conheça, durante o ano passado, o que não faltou foram apartamentos em Lisboa a valorizar 200k/300k.
    Conheço e estive dentro de pelo menos 6. Isto apartamentos abaixo de 1M. Porque acima disso já vi loucuras autênticas. Lisboa é um bicho terrível no que ao imobiliário diz respeito.
19. • AMG1
    • 15 novembro 2022

     # 19

    
    Quanto aos apartamentos, francamente, acho que está desfasado da realidade.
    Que eu conheça, durante o ano passado, o que não faltou foram apartamentos em Lisboa a valorizar 200k/300k.
    Conheço e estive dentro de pelo menos 6. Isto apartamentos abaixo de 1M. Porque acima disso já vi loucuras autênticas. Lisboa é um bicho terrível no que ao imobiliário diz respeito.

    
    
    Bom o que estava em causa era a valorização nos ultimos 6 meses, não era em 2021, senao ja estamos a falar de 2 anos e aí é outfa coisa diferente.
    Quanto à valorização dos aprtentos em Lisboa estou mesmo a acompanhar ate porque estou a ponderar vender um e garanto-lhe que a euforia já não é tão grande, mesmo nos de valor elevado e não. Não se valizaram 100k nos últimos 6 meses. Nenhum indice o mostra, nem recolho essa conclusão dos contactos que tenho feito, ate porque nao queria avançar para a venda sem ter uma ideia clara do valor em causa.
    Anda por aí muita conversa sobre ganhos colossais, que se calhar até foram bons, mas talvez nao tão bons quanto se apregoa.
20. • Bragas V
    • 16 novembro 2022

     # 20

    Colocado por: pguilherme
    Está a falar da obrigação de 10% do valor da escritura em capitais próprios?

    
    
    Isso, as taxas de esforço máximas, as idades e prazos máximos..
    
    

    Colocado por: AMG1
    
    Sim, mas eu referia-me a soluções que nao configuram credito, como pe o Aluguer de Longa Duração (operacional), que e comercializado pela maioria das marcas e nao configura nenhum contrato de crédito

    
    
    Tanto quanto sei, o ALD também configura uma responsabilidade e é centralizada no Mapa de Responsabilidades, como os Leasings, CHabitacao, C individual..