Colocado por: pcspinheiroUm professor universitário
Colocado por: N Miguel OliveiraInteressante querermos replicar o estilo de vida europeu em tudo menos no tamanho das casas.Gostava mesmo muito de ver um estudo que comprovasse isso. Das viagens que fiz pela Europa, não fiquei mesmo nada com a ideia que construam mais pequeno.
Colocado por: N Miguel OliveiraMas a culpa é dos boomers, essa malta que fazia o seu crédito com taxas de juro bem maiores até.Não me importo de pagar 20% se juros se os meus rendimentos aumentarem na mesma proporção.
Colocado por: pcspinheiroestamos a caminhar para serem mais uma classe de precários...aparentemente é só o mercado a funcionar. Eu acho trágico, mas pronto.
Colocado por: N Miguel Oliveirapara construir mais do que necessitava.baseia-se em exatamente em quê para fazer esta afirmação?
Colocado por: HAL_9000baseia-se em exatamente em quê para fazer esta afirmação?
Colocado por: HAL_9000Gostava mesmo muito de ver um estudo que comprovasse isso. Das viagens que fiz pela Europa, não fiquei mesmo nada com a ideia que construam mais pequeno.
Colocado por: N Miguel OliveiraPodia também referir que embora tenhamos muita casa antiga em ruína, são pouco atrativas para que o português queira remodelar. Já o estrangeiro acha um piadão a isso... às casinhas de bonecas.Há uma diferença fundamental. O estrangeiro geralmente reconstrói ou como casa de férias, ou como casa para a velhice, onde de facto uma casa pequena tem mais vantagens que desvantagens. Depois grande parte das nossas ruinas não têm qualidade para serem aproveitadas poupando dinheiro por assim dizer. Fazer uma reconstrução como deve ser acaba por ficar mais caro que construir novo.
Colocado por: N Miguel Oliveirapara o mesmo tipo de cliente ou familia e em localização similar em Portugal com os que desenhei em Espanha, França, Suíça,Julgo que encontrará exemplos ao contrário também. Como lhe digo, não tenho a sua experiência em termos de arquitetura, mas a minha experiência de vivência apenas, não me levou a ter qualquer perceção que se construa mais pequeno na Espanha e França. Da Suíça não falo porque nunca lá estive. ´
Colocado por: N Miguel Oliveira
Precisamente, era por aí que poderiam começar, e pelos polícias, e enfermeiros, etc etc... não era por ajudar quem contraiu crédito para construir mais do que necessitava.
Colocado por: pcspinheiroo facto de que muita gente vive acima das suas possibilidadesConsidere que para muita gente as possibilidades esgotam-se após pagar comida, casa e contas.
Colocado por: HAL_9000Há uma diferença fundamental. O estrangeiro geralmente reconstrói ou como casa de férias
Colocado por: N Miguel OliveiraImagino que quem fez essa casa nem sinta a crise. Ninguém compra um barco com um salário dito normal.
Já em Portugal, a última tinha 5 suites com WC e garagem para barco por exemplo. Inaugurada há uns 3 meses, apesar da crise, do preço do aluminio, do gasoil...
Colocado por: N Miguel OliveiraAcho que nunca desenhei casa de férias fora de Portugal que me lembre agora.Exato, estávamos a falar de estrangeiros que compram casas de férias em Portugal. Eu não conheço é muitos portugueses com casas de férias em outros países.
Colocado por: HAL_9000Imagino que quem fez essa casa nem sinta a crise. Ninguém compra um barco com um salário dito normal.
Quando refiro que os salários em Portugal estagnaram, não me refiro aos salários de CEO, Administradores, Diretores, ect...Esses penso que até tiveram um ganho no poder de compra.
Colocado por: HAL_9000Exato, estávamos a falar de estrangeiros que compram casas de férias em Portugal.
Colocado por: N Miguel OliveiraTem é muitos calos nas mãos e mentalidade pró activa, que vê além fronteiras.Desde que os seus negócios sejam legítimos e não alicerçados em negociatas, fugas ao fisco, tráfico de influências, só temos de dar valor ao que conquistou. Mas não deixa de ser uma exceção. A maior parte das pessoas que tem a quarta classe não comprou um barco nem faz uma casa de férias com 5 suites.
Colocado por: HAL_9000Desde que os seus negócios sejam legítimos e não alicerçados em negociatas, fugas ao fisco, tráfico de influências, só temos de dar valor ao que conquistou. Mas não deixa de ser uma exceção. A maior parte das pessoas que tem a quarta classe não comprou um barco nem faz uma casa de férias com 5 suites.
Colocado por: HAL_9000A maior parte das pessoas que tem a quarta classe
Colocado por: N Miguel OliveiraPois tem sido a mania por aqui. Se lhe correu bem a vida a primeira ideia é porque roubou ou é amigo do partido.Apesar de os exemplos serem frequentes, e da fuga ao fisco ser uma realidade ainda presente em determinadas áreas, realmente tem razão e foi totalmente escusado da minha parte aludir a isso.
Colocado por: N Miguel OliveiraQuando temos um ensino baseado na repetição e memorização de pouco adianta ter uma sociedade letrada.Totalmente verdade, e ainda assim em diversos aspetos da nossa vida acho que faz mesmo muita diferença uma pessoa ter mais ou menos educação. Desde a literacia financeira, ao espírito crítico, à literacia conceptual, etc. em termos gerais faz diferença ter a 4ª classe ou o 12 ano, ou ensino superior.
Colocado por: N Miguel OliveiraFoi precisamente o que esse senhor fez, abriu empresa própria e em vez de olhar só para o nosso rectangulozinho, percebeu que somos europeus, e o nosso mercado não termina em Vilar Formoso mas sim ali pela Bulgária ou Polónia... ora, o mercado não são 10 mas 500 milhões de possiveis clientes. Não é preciso estudar muito para descobrir isso.Certo, mas o Miguel não pode pegar no exemplo desse senhor para extrapolar. Se a população toda fizesse como ele, não havia assalariados, eram todos empresários e não havia mão de obra para as empresas. Esse senhor, com todo o mérito que lhe assiste, é uma exceção, alguém que teve uma visão e a soube por em prática. Noutras circunstâncias poderia ou não ter o mesmo sucesso.
Colocado por: N Miguel OliveiraJá agora, e desprovido de dado estatístico confirmado, passo-lhe mais uma percepção pessoal baseado nos clientes com que lidei: foi raro o cliente estrangeiro que dedidiu construir antes dos 45 anos. A essa idade imagino que já saibam bem o que querem, o que precisam e o que não precisam numa casa.Aqui é onde discordamos profundamente. Esse cliente estrangeiro foi ter consigo aos 45 anos por duas razões essenciais:
Colocado por: AMG1Este debate está interessante, mas a dada altura fico con a sensação de que se discute o "sexo dos anjos". E óbvio que a maioria das pessoas que trabalha por conta de outrem ou tem um pequeno negócio ganha pouco face às despesas correntes, mas na verdade, a maioria tambem tem, ou aspira a ter, habitos de rico. Vejam o exemplo dos carros, que sao carissimos em Portugal, mas basta passearmos por qualquer cidade europeia para percebermos que o nosso parque nao difere em nada do que lá vimos. Então donde vem o dinheiro para isso, do crédito ou de escolhas que as pessoas fazem, como nao comprar livros, ir a espetaculos ou viajar e nos casos mais extremos até comer pior, ou sacrificar a educação dos filhos para que o carrinho seja o melhor lá da rua.
Claro que falo de quem pode fazer escolhas. Infelizmente temos ainda muita gente cujo salário nao permite escolhas, mas esses tambem nao sonham em construir casas grandes, quanto muito sonham em ter aquelas que as suas mãos possam construir.
Quanto aos ricos, claro que constroem casas grandes, então como e que se iam distinguir dos outros?
Certamenta que nao seria por comprarem uma obras de arte que na9 servem para nada nem sequer ninguém sabia que tinham. Ou então fazer com que os filhos tenham acesso a uma educação de primeira linha, ou sequer viajar, para quê?
A tristeza de tudo isto é c9m9 repete sempre um amigo: pais de pobres, em que mesmo os ricos sao pobres... de espirito.
Assim se vai reproduzindo este quintal a beira mar plantado. Agora ate com alguns tons bem modernos como os nómadas digitais que ja aqui foram mencionados h9je e que em meu entender deviam era ser designados de fugitivos fiscais dos seus paises e a quem o estado português dá cobertura e abrigo, numa afronta inqualificável aos contribuintes portugueses.
Eu sei que esta ultima afirmação é polémica, por isso avanço já i) nao tenho nada contra qualquer estrangeiro que venha para Portugal seja para trabalhar ou para viver de que rendimento for. Esse deve ser tratado como qualquer português exatamente com os mesmos direito e obrigações, porque cria riqueza e paga impostos como tods os outros, mas parece quee Portugal nao se entende assim, sejam goverbos de direita ou de esquerda acham bem que existam estrangeiros que v8vam e trabalhem em Portugal, sem criar riqueza ou pagar impostos, pelo menos os diretos. Não sei se haverá também algum esquema para fugir a algum IVA, mas suspeito que sim, pelo menos para os de fora da UE.
Isto sim é algo que nos devia envergonhar e não achar o maximo que um americano resolva vir para Portugal por causa do sol, sim porque na Califórnia nao há nem sol nem praias. Enfim país de pobres...
Colocado por: AMG1Vejam o exemplo dos carros, que sao carissimos em Portugal, mas basta passearmos por qualquer cidade europeia para percebermos que o nosso parque nao difere em nada do que lá vimos.Isso é verdade, eu também não sei onde conseguem arranjar o dinheiro para tanto carro novo. Mas a alternativa é andar com um carro como o meu, que tem 25 anos, já não pode entrar em determinadas zonas da cidade. É a gasóleo que está cada vez mais caro, e o nosso primeiro manda-me comprar um elétrico (que considero caríssimos para os nossos rendimentos médios), ou andar a pé. Os transportes públicos são solução apenas em zonas densamente povoadas, AML e Porto, e mesmo assim....greves.
Colocado por: AMG1Eu sei que esta ultima afirmação é polémica, por isso avanço já i) nao tenho nada contra qualquer estrangeiro que venha para Portugal seja para trabalhar ou para viver de que rendimento for. Esse deve ser tratado como qualquer português exatamente com os mesmos direito e obrigações, porque cria riqueza e paga impostos como tods os outros, mas parece quee Portugal nao se entende assim, sejam goverbos de direita ou de esquerda acham bem que existam estrangeiros que v8vam e trabalhem em Portugal, sem criar riqueza ou pagar impostos, pelo menos os diretos. Não sei se haverá também algum esquema para fugir a algum IVA, mas suspeito que sim, pelo menos para os de fora da UE.Nem mais!!!