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  1.  # 1

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Quer mesmo que lhe responda?

    Acho!

    Não leve a mal, mas acho mesmo. Assumindo as falhas próprias duma generalização, deixo-lhe aqui a minha opinião do Português comum por comparação com outras sociedades: Temos um clima extraordinario, não temos frio ou calor em demasia, não temos vendo desmesurado, não temos falta de oxigénio devido à altitude, não temos terramotos, não temos furacões, não temos cheias, não temos tormenta eletrica, tufões, trombas de água, aluimentos, não temos resíduos radioactivos, não temos doenças graves tão generalizadas na população como malária, dengue, doenças do coração, diabetes ou obesidade como outros, não temos problemas com cartéis de droga, nem de segurança nas escolas, mass shottings, car jacking, população armada, temos amparo do Estado em muita coisa, transportes, ruas limpas e iluminadas, gente trabalhadora, estradas do melhor que há...
    ...mas mesmo assim somos o povo mais "queixinhas" que conheço e o que não mexe um dedo em beneficio próprio. Sempre à espera que o vizinho arranje o muro, que o estado pague o medicamento, que o patrão suba o salário... em que a culpa é sempre dos outros.

    Custa-me imenso ler quando alguém se queixa que esta geração tem menos oportunidades que as anteriores. Acho profundamente insultuoso fazê-lo, quando estamos apenas a falar da geração melhor qualificada de gente, em teoria com maior visão e lucidez do que é o mundo e de como funciona a sociedade, que vive sem saber o que é a ditadura, a guerra ou a fome, e que chega ao mercado com todas as ferramentas e mais algumas para chegar, fazer e acontecer sem desculpas.

    Isto sim, porque por muitas voltas que lhe dê, dizer que "não há alternativas" não é uma constatação dos factos como lhe chama, é uma tão simples e seca des-cul-pa.


    Parabéns, acabou de descobrir a geração dos queixinhas... Infelizmente por não ter vivido com nenhumas dessas dificuldades é que não sei se esta juventude estará preparada para o futuro... Talvez em arrogância o esteja...
  2.  # 2

    Colocado por: taunusestará preparada para o futuro


    Essa é outra ainda. Estamos sempre a "olhar para o futuro" como que se este nunca chegasse. Sinceramente não percebo para quê tanta profissão precisa de 17/18 anos de estudo prévio... e só aos 23/24 anos de idade se começa a produzir qualquer coisa.

    E depois ainda vem esta geração queixar-se dos boomers, que aos 10, 11, 12 anos já andavam a trabalhar a tempo inteiro... normal que tivessem uns tostões a mais aos 30 ou 40.

    Para certas coisas, passamos do 8 ao 80 sem grande mais valia.
  3.  # 3

    Posso dizer que me considero parte da nova geração e não precisamos de ter vivido com "dificuldades" para termos a noção daquilo que foi feito pelas gerações "antigas" para o país estar como está.

    Aqui o ponto que realço é que a maioria desta geração, com imensas qualificações e que de facto poderia contribuir para o desenvolvimento do país, está a emigrar. Deixando aqui aqueles que em tudo se queixam e que nada fazem. Só este ano, 4 amigos meus saíram do país por não conseguirem ter perspetivas de futuro com os rendimentos atuais e com os preços das casas como estão.

    Por isso, sim, temos oportunidades, apenas não se encontram em Portugal.

    Ficam e ficarão os velhos do restelo...
  4.  # 4

    Colocado por: ThorNSó este ano, 4 amigos meus saíram do país por não conseguirem ter perspetivas de futuro


    Emigrar está longe de ser algo novo. Que o digam os tais boomers. Pelo menos agora emigra-se sabendo falar a língua, com internet no bolso e voos baratos.

    Percebo que terão a sua cota parte de culpa da situação a que PT chegou. Outra coisa bem diferente é achar que tiveram mais e melhores oportunidades que os mais jovens.

    Eu também me considero da nova geração e acho um insulto para a geração dos meus pais (boomers) dizer que eles é que estavam bem na época deles...
  5.  # 5

  6.  # 6

    Colocado por: ThorNPosso dizer que me considero parte da nova geração e não precisamos de ter vivido com "dificuldades" para termos a noção daquilo que foi feito pelas gerações "antigas" para o país estar como está.

    Aqui o ponto que realço é que a maioria desta geração, com imensas qualificações e que de facto poderia contribuir para o desenvolvimento do país, está a emigrar. Deixando aqui aqueles que em tudo se queixam e que nada fazem. Só este ano, 4 amigos meus saíram do país por não conseguirem ter perspetivas de futuro com os rendimentos atuais e com os preços das casas como estão.

    Por isso, sim, temos oportunidades, apenas não se encontram em Portugal.

    Ficam e ficarão os velhos do restelo...


    Está a ver o que eu dizia? Arrogância... Como sabe que tem mais qualificações do que os seus interlocutores? Com que razão acha que é bom demais para o seu país? Quer começar logo por cima? Trabalhe com as pratas da casa sem se queixar e vai ver que terá resultados. Só lhe peço um favor, não se junte a um desses grupos de pseudo pensadores radicais ambientalistas de esquerda pois imbecis já cá temos muitos de momento.
  7.  # 7

    Colocado por: N Miguel OliveiraTemos um clima extraordinario, não temos frio ou calor em demasia, não temos vendo desmesurado, não temos falta de oxigénio devido à altitude, não temos terramotos, não temos furacões, não temos cheias, não temos tormenta eletrica, tufões, trombas de água, aluimentos, não temos resíduos radioactivos, não temos doenças graves tão generalizadas na população como malária, dengue, doenças do coração, diabetes ou obesidade como outros, não temos problemas com cartéis de droga, nem de segurança nas escolas, mass shottings, car jacking, população armada, temos amparo do Estado em muita coisa, transportes, ruas limpas e iluminadas, gente trabalhadora, estradas do melhor que há...
    Concordo consigo nisso. Explique-me lá então porque que vivendo num país com estas características temos umas das taxas de imigração jovem mais altas da europa?



    Colocado por: N Miguel OliveiraCusta-me imenso ler quando alguém se queixa que esta geração tem menos oportunidades que as anteriores. Acho profundamente insultuoso fazê-lo, quando estamos apenas a falar da geração melhor qualificada de gente, em teoria com maior visão e lucidez do que é o mundo e de como funciona a sociedade,
    Se considerarmos que os jovens hoje têm mais possibilidade de estudar, de sair do país, de falar outras línguas, de procurar a sorte em outras paragens, concordo plenamente consigo: O jovens têm mais oportunidades que a gerações anteriores.
    Mas o que aqui discutimos não é isso. O que estávamos a falar são oportunidades de crescer profissionalmente, financeiramente no seu próprio país, e isso não têm.
    "Ah, mas as fronteiras são apenas linhas, e o meu país é o mundo". Ok então assumamos isso, e em 20 anos, portugal estará para a Europa, como o interior do país está para o litoral. Só que há uma diferença, não sei se a Europa estará muito na disposição de continuar a pagar os serviços mínimos para Portugal funcionar (saúde, função pública, reformas, transportes, etc...)



    Colocado por: N Miguel Oliveiradizer que "não há alternativas"
    Para a habitação. Quando usei essa expressão estava a referir-me à habitação certo? Aí, não há muitas não. Ou há, e já lhas elenquei umas páginas atrás.



    Colocado por: N Miguel Oliveirachega ao mercado com todas as ferramentas e mais algumas para chegar, fazer e acontecer sem desculpas.
    Só não percebo uma coisa nesta sua afirmação, se no estrangeiro os jovens que emigram, chegam e fazem e acontecer sem desculpas, porquê que aqui isso não acontece? Até me pode dizer que é porque são os melhores que geralmente saem, mas sendo assim: Porque saem e não ficam cá?
  8.  # 8

    Colocado por: taunusParabéns, acabou de descobrir a geração dos queixinhas...


    Deixo-lhe aqui alguma literatura acerca dessa peste que é a geração dos queixinhas e dos arrogantes. Assim pode adicionar mais alguns adjetivos. Não precisa agradecer.

    “Em Portugal, 15,9% dos jovens estão desempregados — pior do que a média da EU”
    https://www.publico.pt/2022/10/18/p3/noticia/portugal-159-jovens-estao-desempregados-pior-media-ue-2024475

    “coordenador do Observatório do Emprego Jovem revela que, em 2020, 35,5% dos jovens recebiam o salário mínimo nacional,”
    https://www.tsf.pt/portugal/economia/jovens-qualificados-recebem-o-salario-minimo-mercado-de-trabalho-nao-acompanhou-evolucao-educativa-15263742.html

    “De 2011 e 2019, os salários dos portugueses com ensino superior caíram 11%, e 15% no caso dos jovens recém-graduados.”
    https://eco.sapo.pt/2022/06/21/numa-decada-salario-dos-portugueses-com-ensino-superior-caiu-11/

    ““62% dos jovens têm contratos precários, muito acima da média europeia”, diz ministra”
    https://jornaleconomico.pt/noticias/62-dos-jovens-tem-contratos-precarios-muito-acima-da-media-europeia-diz-ministra-914265

    “Jovens, com contratos precários e no setor do turismo. O perfil do desempregado que a Covid-19 criou”
    https://observador.pt/especiais/jovens-com-contratos-precarios-e-no-setor-do-turismo-o-perfil-do-desempregado-que-a-covid-19-provocou/

    “Em suma, os efeitos da pandemia de Covid 19 no emprego têm sido consideráveis. O fenómeno do desemprego tem afetado severamente os trabalhadores mais jovens, com qualificações superiores e com vínculos contratuais precários. O ritmo a que o desemprego cresceu desde março de 2020 é muito superior ao que se sucedeu no período da Grande Recessão, entre 2008 e 2013.”
    https://repositorio.ucp.pt/bitstream/10400.14/38950/1/203043120.pdf

    “Maioria dos jovens em Portugal não consegue arrendar ou comprar casa
    Empregos precários e mercado de habitação com preços muito elevados explicam a situação, segundo um relatório da Cáritas Europa” 2018
    https://www.dn.pt/portugal/maioria-dos-jovens-em-portugal-nao-consegue-arrendar-ou-comprar-casa---caritas-9147186.html

    “A região Norte pode e deve inverter um longo ciclo de declínio económico e social que está a culminar num declínio demográfico. Não há que ter medo das palavras: temos falhado a nossa responsabilidade com os mais jovens de lhes garantirmos as oportunidades de que necessitam.”
    https://www.jn.pt/opiniao/convidados/este-pais-nao-e-para-jovens-13731260.html

    “Precariedade laboral, baixos salários e sentimento de pertença europeia são três dos fatores apontados para responder à questão: "Porque é que os jovens portugueses são os mais predispostos a mudar de cidade ou país para trabalhar?"
    https://www.jpn.up.pt/2018/03/29/os-jovens-portugueses-sao-os-predispostos-mudar-cidade-pais-trabalhar/
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ferreiraj125
  9.  # 9

    Colocado por: N Miguel OliveiraEmigrar está longe de ser algo novo. Que o digam os tais boomers.
    A realidade do país é exatamente a mesma, e os efeitos para o futuro do país também.
    Os outros países europeus agradecem a mão de obra qualificada a custo imbatível. Nós é que somos visionários.



    Colocado por: N Miguel OliveiraSinceramente não percebo para quê tanta profissão precisa de 17/18 anos de estudo prévio...
    Basicamente está a dizer que contratar um arquiteto que andou anos na faculdade, ou a um desenhador que tirou uma formação de 250h no IEFP e teve geometria descritiva no secundário é o mesmo? É isso? só para esclarecer



    Colocado por: N Miguel Oliveirae só aos 23/24 anos de idade se começa a produzir qualquer coisa.
    Depende dos jovens.. eu fiz ensino superior mas já trabalho desde os 14 anos e 9 meses para ser mais preciso( empregos de verão e fins de semana).
  10.  # 10

    Colocado por: HAL_9000Basicamente está a dizer que contratar um arquiteto que andou anos na faculdade, ou a um desenhador que tirou uma formação de 250h no IEFP e teve geometria descritiva no secundário é o mesmo? É isso? só para esclarecer

    Depende da profissão, na maioria dos países europeus, trabalhar como educador de infância não é necessário qualquer formação específica, em Portugal é preciso um curso superior.
  11.  # 11

    Colocado por: HAL_9000Concordo consigo nisso. Explique-me lá então porque que vivendo num país com estas características temos umas das taxas de imigração jovem mais altas da europa?


    Países que muitas vezes têm desses problemas que enunciei, e em vez de esperar fundos europeus ou estarem a chorar e a queixar do fado e da má sorte, arregassam as mangas e percebem que apenas trabalhando se chega lá. Por PT, a primeira solução é ir ao banco. Até para construir casa veja lá.

    Não é que veja isso como mau por si só (pedir crédito), só não me parece sensato pensar nisso primeiro antes de por em causa o tipo de casa com que sonham.

    O HAL deve achar que qualquer alemão ou inglês ou norteamericano tem vida de rei no país onde vive... só porque ganha bastante para ir pavonear-se pelo Algarve durante o verão.

    Não é assim.
    É como digo, regra geral sinto que somos muito "queixinhas", nada pró-activos e que vemos sempre as dificuldades antes das oportunidades.
  12.  # 12

    Colocado por: HAL_9000

    Deixo-lhe aqui alguma literatura acerca dessa peste que é a geração dos queixinhas e dos arrogantes. Assim pode adicionar mais alguns adjetivos. Não precisa agradecer.

    “Em Portugal, 15,9% dos jovens estão desempregados — pior do que a média da EU”
    https://www.publico.pt/2022/10/18/p3/noticia/portugal-159-jovens-estao-desempregados-pior-media-ue-2024475

    “coordenador do Observatório do Emprego Jovem revela que, em 2020, 35,5% dos jovens recebiam o salário mínimo nacional,”
    https://www.tsf.pt/portugal/economia/jovens-qualificados-recebem-o-salario-minimo-mercado-de-trabalho-nao-acompanhou-evolucao-educativa-15263742.html

    “De 2011 e 2019, os salários dos portugueses com ensino superior caíram 11%, e 15% no caso dos jovens recém-graduados.”
    https://eco.sapo.pt/2022/06/21/numa-decada-salario-dos-portugueses-com-ensino-superior-caiu-11/

    ““62% dos jovens têm contratos precários, muito acima da média europeia”, diz ministra”
    https://jornaleconomico.pt/noticias/62-dos-jovens-tem-contratos-precarios-muito-acima-da-media-europeia-diz-ministra-914265

    “Jovens, com contratos precários e no setor do turismo. O perfil do desempregado que a Covid-19 criou”
    https://observador.pt/especiais/jovens-com-contratos-precarios-e-no-setor-do-turismo-o-perfil-do-desempregado-que-a-covid-19-provocou/

    “Em suma, os efeitos da pandemia de Covid 19 no emprego têm sido consideráveis. O fenómeno do desemprego tem afetado severamente os trabalhadores mais jovens, com qualificações superiores e com vínculos contratuais precários. O ritmo a que o desemprego cresceu desde março de 2020 é muito superior ao que se sucedeu no período da Grande Recessão, entre 2008 e 2013.”
    https://repositorio.ucp.pt/bitstream/10400.14/38950/1/203043120.pdf

    “Maioria dos jovens em Portugal não consegue arrendar ou comprar casa
    Empregos precários e mercado de habitação com preços muito elevados explicam a situação, segundo um relatório da Cáritas Europa” 2018
    https://www.dn.pt/portugal/maioria-dos-jovens-em-portugal-nao-consegue-arrendar-ou-comprar-casa---caritas-9147186.html

    “A região Norte pode e deve inverter um longo ciclo de declínio económico e social que está a culminar num declínio demográfico. Não há que ter medo das palavras: temos falhado a nossa responsabilidade com os mais jovens de lhes garantirmos as oportunidades de que necessitam.”
    https://www.jn.pt/opiniao/convidados/este-pais-nao-e-para-jovens-13731260.html

    “Precariedade laboral, baixos salários e sentimento de pertença europeia são três dos fatores apontados para responder à questão: "Porque é que os jovens portugueses são os mais predispostos a mudar de cidade ou país para trabalhar?"
    https://www.jpn.up.pt/2018/03/29/os-jovens-portugueses-sao-os-predispostos-mudar-cidade-pais-trabalhar/


    Então acha que compilar uma dúzia de links de artigos de jornalismo não verificado merecia os meus agradecimentos?
  13.  # 13

    Colocado por: Sasapo
    Depende da profissão, na maioria dos países europeus, trabalhar como educador de infância não é necessário qualquer formação específica, em Portugal é preciso um curso superior.
    A questão é: um educador de infância com um curso superior consegue prestar um melhor serviço que outro educador sem qualquer formação específica ou não? Quem diz educador diz outra profissão qualquer.
    É que se não consegue prestar um serviço diferenciado então de facto não faz sentido ter a formação. Eu sou dos que acha que existe uma diferença (apesar de saber que tb há muitos alunos que passam o tempo no ensino superior a empinar finos e a copiar exames de anos anteriores, ao invés de se instruírem de facto).

    Quando falo em formação, não me refiro exclusivamente a formação superior, mas também técnica ou profissional.
  14.  # 14

    Colocado por: taunus

    Então acha que compilar uma dúzia de links de artigos de jornalismo não verificado merecia os meus agradecimentos?
    acho, sou arrogante.

    Não foi sequer uma dúzia, foram só 9. Se fosse meia dúzia, tinha de ser pago.
  15.  # 15

    Colocado por: HAL_9000acho, sou arrogante.


    Bem o pode dizer, a questão é de como pensa que isso o pode beneficiar?
  16.  # 16

    Colocado por: HAL_9000"Ah, mas as fronteiras são apenas linhas, e o meu país é o mundo".


    Pois, acho que é isto que não percebe...
    Somos um país muito isolado quando comparado com as transações mercantis que uma Alemanha, Bélgica, Suíça, Países Baixos, França, UK... faz com o vizinho do lado.

    Eles há anos que entenderam que juntos somos mais fortes, que é importante dominar o alemão e francês, e que posso não ter capacidade de criar X produto, mas juntos o Y fo vizinho, mais o Z do outro vizinho, talvez se consiga algo...

    Por cá, até as Câmaras discutem pouco entre elas, cada uma com visões e organização diferente... quando lá fora sinto que há mais interação apesar de idiomas, religiões, culturas diferentes...
  17.  # 17

    Colocado por: taunusBem o pode dizer, a questão é de como pensa que isso o pode beneficiar?
    Então, porque assim posso fazer queixinhas sem perder a pose.
  18.  # 18

    Colocado por: HAL_9000Então, porque assim posso fazer queixinhas sem perder a pose.


    Hum, OK. Estou esclarecido.
  19.  # 19

    Colocado por: N Miguel OliveiraSomos um país muito isolado quando comparado com as transações mercantis que uma Alemanha, Bélgica, Suíça, Países Baixos, França, UK... faz com o vizinho do lado.

    Eles há anos que entenderam que juntos somos mais fortes, que é importante dominar o alemão e francês, e que posso não ter capacidade de criar X produto, mas juntos o Y fo vizinho, mais o Z do outro vizinho, talvez se consiga algo...
    E vamos continuar isolados enquanto não conseguirmos reter as pessoas que teem uma apetência maior para estabelecer essas interações com diferentes países, pessoas com mentes criativas e que pensam global, pessoas com maior facilidade em dominar outras línguas. Mas essa é precisamente a base da minha argumentação.
  20.  # 20

    e resumindo, é boa altura para comprar ou não? :D
 
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