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  1.  # 1

    Colocado por: AMG1O seu reciocicinio esta corretissimo, mas falha a permissa essencial que o torna completamente errado. As pessoas a quem se refere (as tais dum certo tipo de "usos e costumes"), nao foram convidadas, mas fizeram-se convidadas


    Na minha casa entra quem eu quero.

    Colocado por: AMG1uanto ao Martim Moniz, nunca precisou dos estrangeiros para ser o que é há muitas décadas,


    Deve ser muito novo. Assim nem lhe vou falar da tranbolhada da azinhaga dos besouros e do que fizeram aos desgraçados que viviam na Apelação.

    Colocado por: N Miguel OliveiraUtópico é achar que somos os maiores e melhores, e que os que chegam só vêm para "comer da nossa comida". Os portugueses fora são todos uns trabalhadores e esforçados... os imigrantes que recebemos já são todos uns malandros e parasitas...


    Não leu a parte em digo o "depende do tipo, costumes e outras coisas".
    E sim. sou maior e melhor que muitos e pior que outros tantos e não tenho qualquer problema em admitir isso.
    A maioria dos protugueses lá fora são trabalhadores esforçados sim, repitp.....PORTUGUESES e não estrangeiros com bilhete de identidade português.

    Colocado por: N Miguel OliveiraCom uma população imigrante residual,


    Lol, sair de casa de vez em quando? Não? Ou vive em trás os montes?

    Mas sim, a culpa não é dos migrantes, é de quem lhes escancara as pernas!

  2.  # 2

    Colocado por: HAL_9000vê-se que não frequenta muito a AML :).

    Acredito que se falar em percentagem de imigrantes no panorama nacional ela seja de facto residual.


    Mas como? Não é igual em Londres, Paris, Berlim/Munique? Por comparação com as demais cidades e terriolas desses países?

  3.  # 3

    Colocado por: HAL_9000O único problema da imigração é Portugal é precisamente isto que elenca...


    Eu também acho. Agora, que diferença lhe faz a si se for às urgências e em vez de 20 estrangeiros à sua frente, tiver os 20 nacionais que não emigraram?

    Usar os estrangeiros como justificação é ignorar o problema: falta de capacidade das entidades em prestar um serviço adequado ao numero de utilizadores.

  4.  # 4

    A China não permite a fuga de mão de obra. Os estrangeiros são a causa de muitos problemas e de poucas soluções.
    Não e igual a Alemanha não depende do turismo e Portugal não tem fama turística como França ou Itália
    Concordam com este comentário: ferreiraj125

  5.  # 5

    Colocado por: DuarteMLol, sair de casa de vez em quando? Não? Ou vive em trás os montes?


    Em Portugal gosto muito de larú. Sobretudo das cidades pequenas. Já das cidades capitais só me falta visitar Castelo Branco e algumas ilhas dos Açores. Do mundo, deu para passear nuns 20-30 países entre Europa, Africa e America... alguns deles repetidas vezes... e sigo contando.

    Já viver, vivi (com estadias superiores a 1 ano) em Braga (onde nasci), Guimarães, Barcelona (Catalunha, Espanha), Porto, Fribourg (cidade bi-lingue na Suíça), Cidade do México (MX), Matosinhos e San Jose (Silicon Valley, USA). Pelo que acredito saber quais os problemas da imigração na sociedade de acolhimento, seja ela uma terriola ou uma mega cidade.

    Já de Trás-os-Montes também lhe posso fazer uma lista se quiser...

    Já agora, sou casado com uma mexicana.

    Mas o mais engraçado que reparei em cada desses sitios e culturas, é que é muito mais interessante viver num sitio com gente "diferente", que fale outra lingua, que tenha outra religião, que num sitio em que 99% são cópia uns dos outros.

    E você? "Já saiu de casa alguma vez?"

    Já agora, parece-me de mau tom usar Trás-os-Montes como se não tivessem escolas por lá.

  6.  # 6

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Eu também acho. Agora, que diferença lhe faz a si se for às urgências e em vez de 20 estrangeiros à sua frente, tiver os 20 nacionais que não emigraram?

    Usar os estrangeiros como justificação é ignorar o problema: falta de capacidade das entidades em prestar um serviço adequado ao numero de utilizadores.


    Já há alguns anos que temos um saldo migratorio positivo (mais imigrantes que emigrantes).

    https://www.pordata.pt/portugal/saldos+populacionais+anuais+saldo+total++saldo+natural+e+saldo+migratorio-657

    Não tem havido construção de casas suficientes para esta gente toda, entre outras coisas.

  7.  # 7

    Colocado por: ferreiraj125Já há alguns anos que temos um saldo migratorio positivo (mais imigrantes que emigrantes).


    E ainda bem.
    Depois de anos a chorar pelo saldo inverso... agora chorámos por haver mais gente a entrar que a sair. Realmente não há quem nos entenda.

  8.  # 8

    Escolas em trás os montes deve haver aos barrotes 😂

  9.  # 9

    Hoje em dia o que esta a aontecer chama se evolução e fluxos migratórios no tempo do D.Afonso Henriques invasão e ataque a soberania.

    Eu até curtia do Afonso
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
    • AMG1
    • 28 abril 2023

     # 10

    Colocado por: DuarteM

    Na minha casa entra quem eu quero.

    ....

    Deve ser muito novo. Assim nem lhe vou falar da tranbolhada da azinhaga dos besouros e do que fizeram aos desgraçados que viviam na Apelação.


    De facto,não faco grande questão de saber quem entra em sua casa, de qualquer modo agradeço a informação apesar de inútil.

    Bom o problema era o Martim Moniz, mas agora ja é a Apelação e a Azinhaga dos Besouros, que se a geografia não me falha nem ficam no concelho de Lisboa e nenhum deles seguramente que a menos de uns 20/30 km do Martim Moniz.

    Depois também ja tenho idade para saber o que foi (ainda é) a chaga da construção clandestina e a segregação e abandono a que são votados os bairros sociais sejam eles maioritariamente habitados por portugueses ou por estrangeiros. Talvez nao saiba, mas nada disso é um exclusivo nacional, nao faltam exemplos iguais ou piores mesmo em paises para onde estas pessoas tem muito mais dificuldade em ir.

  11.  # 11

    Colocado por: AMG1

    De facto,não faco grande questão de saber quem entra em sua casa, de qualquer modo agradeço a informação apesar de inútil.



    😂😂😂😂 Nem uma pontinha de curiosidade?

  12.  # 12

    Colocado por: N Miguel OliveiraNão é igual em Londres, Paris, Berlim/Munique?
    Nao tenho dados estatísticos, sei que eu pelo menos vejo todos os dias nós transportes a vontade mais de 20% de estrangeiros. Deve ser igual nos países que menciona, nem ponho isso em causa. E isso para mim não tem mal nenhum, desde que a sociedade local saia beneficiada.
    Na prática o que resulta para mim, é que as vezes tenho de deixar passar 2 metros sobrelotados para conseguir entrar num. Não me interessa nada a nacionalidade das pessoas, mas efectivamente os serviços não estão dimensionados para a população que servem. Isto não tem nada a ver com a imigração em si, apenas estou a relatar um facto, os emigrantes na AML não são em número residual.



    Colocado por: N Miguel OliveiraAgora, que diferença lhe faz a si se for às urgências e em vez de 20 estrangeiros à sua frente, tiver os 20 nacionais que não emigraram?
    A única diferença é que em princípio esses 20 nacionais que não emigram, por serem mão de obra especializada, seriam mais produtivos (entenda-se, falo do valor criado pelo seu trabalho, não tem nada a ver com o ser trabalhador ou mandriao). Se produziam mais, em princípio haveria mais dinheiro disponível para investir nos serviços públicos, logo eu não teria 20 pessoas a frente, talvez tivesse menos.

    Se reparar os países que referiu ( eu sei que falou em cidades) no comentário anterior, apesar de importarem também muita não de obra, mais até que nos, por norma não exportam a mão demora especializada que formam, pelo menos não o fazem na mesma dimensão que Portugal.

  13.  # 13

    Sim, parte do problema da nossa imigração é que é mão de obra pouco especializada que baixa poucos salarios, pelo que também acabam por pagar poucos impostos.

    Acabamos por ter uma maior carga de pessoas com um retorno em impostos/pax abaixo da media.

  14.  # 14

    Perpetuar salários baixos what else
    • AMG1
    • 28 abril 2023

     # 15

    Colocado por: ferreiraj125Sim, parte do problema da nossa imigração é que é mão de obra pouco especializada que baixa poucos salarios, pelo que também acabam por pagar poucos impostos.

    Acabamos por ter uma maior carga de pessoas com um retorno em impostos/pax abaixo da media.


    Mas esse é um dos muitos problemas da nossa economia, falta de especialização na produção e serviços/produtos de pouquissimo valor acrescentado. A razão pela qual os portugueses com formação emigram é também a mesma porque só os imigrantes com poucas qualificações nos procuram, senão também viriam outros.
    Na verdade, isto não é um debate sobre imigrantes, mas sobre a estagnação económica do país e as pouquissimas oportunidades que essa situação cria.
    Por isso esqueçam os desgraçados dos imigrantes pobres e falem do que interessa.
    Eu deixo um mote: sendo certo que vivemos hoje numa sociedade mais desenvolvida e mais justa do que há 40 anos, o facto é que desde a adesao a UE já torramos mais de uma centena de milhares de milhoes de euros em subsidios e ajudas diversas, adicionem-lhe a dívida que vai corroer a vida dos nossos netos e procurem o que fizemos mal, sim porque esses milhões todos foram parar a sociedade das mais variadas formas.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
    Estas pessoas agradeceram este comentário: N Miguel Oliveira

  16.  # 16

    Colocado por: AMG1e procurem o que fizemos mal, sim porque esses milhões todos foram parar a sociedade das mais variadas formas.
    Já vimos há dias na questão das pensões, que não interessa nada procurar o que fizemos mal, porque o que foi mal feito está perfeitamente identificado, e continua-se a persistir no erro.

    O que determina as políticas económicas,são sempre as próximas eleições e o peso específico que gada grupo do eleitorado tem, e não qualquer estratégia para o país.

    Tivessem os jovens outra atitude na hora de votar, e talvez o país fosse gerido de outra forma. Mas enquanto for mais importante tirar uma selfie na praia do que ir votar, o país continuará a ser gerido em função dos reformados, FP e subsídios pendentes, pelo menos até acabar o dinheiro.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, VizinhoDoLado
    • AMG1
    • 28 abril 2023

     # 17

    Colocado por: HAL_9000 Já vimos há dias na questão das pensões, que não interessa nada procurar o que fizemos mal, porque o que foi mal feito está perfeitamente identificado, e continua-se a persistir no erro.

    O que determina as políticas económicas,são sempre as próximas eleições e o peso específico que gada grupo do eleitorado tem, e não qualquer estratégia para o país.

    Tivessem os jovens outra atitude na hora de votar, e talvez o país fosse gerido de outra forma. Mas enquanto for mais importante tirar uma selfie na praia do que ir votar, o país continuará a ser gerido em função dos reformados, FP e subsídios pendentes, pelo menos até acabar o dinheiro.


    Pois, mas o desafio não era o que os politicos fizerem mal, mas o que nós fizemos mal.
    Eleições há em todas as democracias e a ideia de que as pessoas votam com a carteira também nao fomos nós que a inventámos. Portanto e, por mais culpas que os politicos tenham, que certamente serao muitas, a verdade é que todos nós, uns mais que outros, também as temos.
    Deixe-me dar-lhe um exemplo.
    Parece ser mais ou menos consensual que o nosso sistema cientifico tem hoje um nível em que compara bem com muitos dos nossos parceiros da mesma dimensão, pelo menos de acordo com as métricas usadas para o efeito. Ora que impacto tem tido este desenvolvimento cientifico junto das nossas empresas, que produtos ou serviços inovadores fomos capazes de desenvolver com capacidade para competir na economia global?
    Sera que os politicos são as responsáveis por as empresas e as universidades viverem de costas viradas uns para os outros?
    Sao os politicos também os responsaveis pelo pequeníssimo número de doutorados p.e. que as empresas contratam?
    Ja reparou que quando é um empresario a falar a ideia é que a universidade devia ser uma especie de centro de formação profissional para o seu negocio e quando é um academico a ideia é que a investigação não pode estar sujeita a nenhuma desses sacrilégios que são as regras do mercado.
    Podiamos continuar com mais exemplos noutras áreas porque eles nao faltam.
    Eu não tenho qualquer pudor em apontar o dedo aos politicos, aliás ainda agora mencionou um exemplo, mas apontar o dedo ao politico sempre acaba por ser o mais fácil, no fundo não é muito diferente de culpar o imigrante dos nossos problemas e da nossa incapacidade para os resolver. Se o problema fossem os politicos estávamos no maximo a 4 anos de o resolver, mas alguém acredita mesmo nisso.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  18.  # 18

    Colocado por: N Miguel Oliveira
    Mas o mais engraçado que reparei em cada desses sitios e culturas, é que é muito mais interessante viver num sitio com gente "diferente", que fale outra lingua, que tenha outra religião, que num sitio em que 99% são cópia uns dos outros.


    Exacto, pedincha pensa o mesmo.

    Eu além de sair, tenho casas em vários sítios, sei do que falo.
    Posto isto, não quero ciganos nem outra escumalha perto das minhas casas.

  19.  # 19

    Olx.com

    Colocado por: AMG1

    De facto,não faco grande questão de saber quem entra em sua casa, de qualquer modo agradeço a informação apesar de inútil.

    Bom o problema era o Martim Moniz, mas agora ja é a Apelação e a Azinhaga dos Besouros, que se a geografia não me falha nem ficam no concelho de Lisboa e nenhum deles seguramente que a menos de uns 20/30 km do Martim Moniz.

    Depois também ja tenho idade para saber o que foi (ainda é) a chaga da construção clandestina e a segregação e abandono a que são votados os bairros sociais sejam eles maioritariamente habitados por portugueses ou por estrangeiros. Talvez nao saiba, mas nada disso é um exclusivo nacional, nao faltam exemplos iguais ou piores mesmo em paises para onde estas pessoas tem muito mais dificuldade em ir.


    Não dei informação nenhuma, mas a inutilidade fica ao seu nível.

    Os seus argumentos são de puto novo que procura coisas na internet para parecer conhecedor e nem casa própria tem.
    Mas nem para pesquisar na internet tem o minimo de capacidade para dizer a imbecilidade que nenhum deles fica a menos de 20 ou 30km do Martim moniz.

    E na alta de Lisboa? Sabe o que aconteceu? Ora vá lá mais uma vez q internet.


    Poupe-me a tal perda de tempo, você não sabe nem tem experiência real de nada.

  20.  # 20

    Colocado por: N Miguel OliveiraEu também acho. Agora, que diferença lhe faz a si se for às urgências e em vez de 20 estrangeiros à sua frente, tiver os 20 nacionais que não emigraram?


    Ganhe inteligência, o que cai ter é 20 nacionais MAIS 20 estrangeiros.

    Você tem mesmo discurso de parasitário!

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