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1. • donn
   • 25 junho 2023

    # 1

   Claro. O programa não é só nos EUA mas também no Canadá.
   
   Obviamente os valores são sempre de 1, 2 e 3 milhões. Mas o mais curioso não é propriamente isso, mas o facto desses valores estarem claramente ao alcance de classe média.

   Concordam com este comentário:Reduto25

   
   
   Eu vim de lá. Acabamos de vender a nossa casa - a preço que não podemos pagar. Naquela cidade na costa oeste do país, sim, 1, 2, e 3 milhões, mas é fenómeno relativamente recente, quando chegava muitos trabalhadores em high tech e a população crescia de mais de 2% por ano. Muito dinheiro, pouca casa. Por nós a vida ali era boa, mas por muitos era impossívelmente cara. Não só a casa, tudo muito caro.
   
   Agora estou no centro, cidade boa mas não muito procurada. O preço da casa seria pelo menos o dobro em Lisboa, não é? E o igual todo lado. Na cidade onde nasci nos EUA, pode comprar razoável casa, pronto a habitar, a menos que $300. Penso que poucos queria morar lá, a não ser que gosta tanto de caçar.
   
   Eu não sei se nós Americanos são ricos, ou se nesta época é uma classe global que acha-se nos EUA mas também em Europa e Asia - os trabalhadores high tech atrás referidos chegaram comumente de Índia, por exemplo, e as empresas são globais. Com isso fica difícil comparar a prosperidade geral, entre países.
   
   E lá nos EUA, e provavelmente também aqui, preço de imobiliária nunca voltará a nível razoável sem que houver um regime contra investimento industrial, quero dizer o tipo que imobiliária fica propriedade de corporação e vendido de capital como ações.
2. • Exodus
   • 25 junho 2023

    # 2

   Colocado por: Reduto25
   Não digo que e o seu caso não conheço , mas o status econômico não me aquece nem arrefece
   
   Há coisas que o dinheiro não compra

   Concordam com este comentário:Sandra_cc

   
   
   Pelo menos no final disse bem ao comentar que não me conhece, pois em nenhum momento lhe disse que dinheiro ou status econômico dava alguém o direito de se considerar um lorde ou o que quer que seja.
   
   Entrei neste ponto para dizer que nem todo estrangeiro vem cá fazer o errado, e que muitos, assim como eu, estão cá por escolha e não por única opção. O que não me faltam são convites de emprego e recolocação em outros países (Irlanda, Holanda, Alemanha entre outras) mas a minha resposta sempre é "obrigado, mas estou muito bem cá em Portugal ".
   
   E sim, há o famoso jeitinho brasileiro que permea aquela sociedade; todavia, cá a diferença é que a maioria da malta faz as coisas como se devem, porém há o jeitinho português.
   
   Não foram poucos os profissionais portugueses que contatei (e ainda contato) para solicitar informações sobre terrenos, lotes ou imóveis para reabilitação, e ouço cada absurdo que se fosse um juiz eu mandaria prender o cidadão.
   
   Tentam vender terrenos rústicos em área floresta ou agrícola dizendo que "dá-se um jeito com a Câmara para construir alguma coisa". Ou então ruínas como se fossem passíveis de serem reabilitadas sendo que a moradia já foi condenada e terá se ser apresentado projetos, e que nem ao menos possuem licença de habitação ou até mesmo saneamento (!) sendo vendidas a preços escandalosos.
   
   Outros dizem "dentro da vossa casa alteras como bem quiser, não necessitas de projetos ou aprovações junto a câmara".
   
   Até a simples instalação de estores no RC e Piso "tomei ma cabeca" pois ao conversar com a vendedora e tratar tudo (2 mil e não sei quantos euros) a instalação não contemplava os comandos/interruptores (!??), sendo que havia solicitado orçamento para instalação completa dos materiais e serviços mesmos (chave na mão)...
   
   Hoje, após anos vivendo cá, aprendi como se fazem negócios, e que acima de tudo por ser estrangeiro, terei sempre de ter o dobro do cuidado para não ser ludibriado nos assuntos os quais não domino.
   
   Em resumo: todos os países têm dos seus malandros, a diferença é que felizmente cá em Portugal essa quantidade parece ser a menor parcela da sociedade. Mas que há isso é fato!

   Concordam com este comentário: Carvai, tronchudas, palmstroke
3. • AMG1
   • 25 junho 2023

    # 3

   Como é que dizia o Agostinho da Silva?
   Acho que era mais ou menos isto:
   
   "Um brasileiro é só um português à solta"
   
   Portanto, tudo o que somos de bom e de menos bom esperem em dose gigante.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Exodus
4. • MOC
   • 25 junho 2023

    # 4

   Colocado por: CarvaiAs vendas a caírem mais de 20% mas "no passa nada"
   
   https://www.idealista.pt/news/imobiliario/habitacao/2023/06/22/58375-venda-de-casas-cai-21-no-inicio-de-2023-e-precos-desaceleram#at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=1062&at_creation=news_weekly_20230623&at_send_date=20230623&at_link=m-2-titular-node-58375&at_recipient_id=62028009214&at_recipient_list=3&utm_medium=email&utm_campaign=1062&utm_term=m-2-titular-node-58375
   
   
   Depende dos subúrbios, pouca gente se queixa da Linha do Estoril.
   Eu toda a vida adulta vive em Queluz e depois Amadora e nunca senti vontade (e dinheiro) para viver em Lisboa. Como já disse noutro post no "meu tempo" Bairro Alto, Alfama, Mouraria, etc eram autênticos guetos. Só comecei a frequentar o Bairro Alto quando abriu o Papa'Açorda.

   
   
   Mas se não tinha trabalho e/ou família em Lisboa, porque haveria de sentir "vontade" de ir viver para Lisboa?
   
   Nestes debates vê-se sempre este estigma para com quem sempre viveu e gostava de continuar a viver em Lisboa. Como se fosse um capricho alguém querer continuar a viver onde tem as suas raízes, onde tem a sua família (a quem dá apoio). Querer continuar a viver em Lisboa, na esmagadora maioria dos casos, não é uma questão de "glamour" ou "prestígio" como querem fazer parecer (nem percebo este tipo de pensamento, mas é o que noto em imensos comentários deste género).
5. • Sasapo
   • 25 junho 2023

    # 5

   Colocado por: pguilherme
   A sério?! A culpa é de quem empresta?
   Estamos a falar de adultos, responsáveis por lidarem com as suas próprias finanças ou de crianças que sacodem a responsabilidade para outro qualquer?
   
   Se acha que a responsabilidade é de quem empresta, então deveria entregar a gestão das suas finanças a quem tem essa responsabilidade.

   
   
   na maioria dos países europeus (por onde passei), os governos impoem limite maximo aos emprestimos dos bancos de acordo com o rendimento anual, mas ele é que devem estar errados.

   Concordam com este comentário: ferreiraj125
6. • Sasapo
   • 25 junho 2023

    # 6

   Colocado por: HAL_9000E acha que comprou a preço justo ou também foi um dos portugueses disposto a pagar um preço inflacionado? ( Independentemente se se endividou ou não).

   
   se paguei é porque achei justo, caso contrario nao comprava.
7. • Sasapo
   • 25 junho 2023

    # 7

   Colocado por: Reduto25o que incomoda são as maneiras de estar , aquilo que chamam jeitinhos brasileiros , manias , e como resolvem problemas .

   
   
   exactamente o que me incomoda no tuga, o chamado pato bravo.
8. • eu
   • 25 junho 2023

    # 8

   Colocado por: Reduto25Há coisas que o dinheiro não compra

   
   
   "O dinheiro não compra a felicidade. Mas a pobreza não compra porra nenhuma."
   
   Millor Fernandes

   Concordam com este comentário: Sasapo
9. • Reduto25
   • 25 junho 2023

    # 9

   Um pobre pode ser feliz

   Concordam com este comentário: eu
10. • AMVP
    • 25 junho 2023

     # 10

    Colocado por: MOCNestes debates vê-se sempre este estigma para com quem sempre viveu e gostava de continuar a viver em Lisboa. Como se fosse um capricho alguém querer continuar a viver onde tem as suas raízes, onde tem a sua família (a quem dá apoio). Querer continuar a viver em Lisboa, na esmagadora maioria dos casos, não é uma questão de "glamour" ou "prestígio" como querem fazer parecer (nem percebo este tipo de pensamento, mas é o que noto em imensos comentários deste género).

    
    Tem toda a razão. A conversa sempre foi a mesma, se és de lisboa, em sentido até da aml, não tens terra. Ora não há afirmação mais parva. A partir daí tudo se desenrola, parece que agira o direito a se querer viver onde se nasceu terá de ser à vez, pq há outros, sabe-se lá porquê, querem lá viver.
    Mas tb é verdade que tb há um fator status, tb não se pode negar.
11. • Sandra_cc
    • 25 junho 2023

     # 11

    Colocado por: Reduto25Um pobre pode ser feliz

    
    
    Pode, mas tem menos probabilidade.

    Concordam com este comentário: ferreiraj125
12. • Sandra_cc
    • 25 junho 2023

     # 12

    Colocado por: MOC
    
    Mas se não tinha trabalho e/ou família em Lisboa, porque haveria de sentir "vontade" de ir viver para Lisboa?
    
    Nestes debates vê-se sempre este estigma para com quem sempre viveu e gostava de continuar a viver em Lisboa. Como se fosse um capricho alguém querer continuar a viver onde tem as suas raízes, onde tem a sua família (a quem dá apoio). Querer continuar a viver em Lisboa, na esmagadora maioria dos casos, não é uma questão de "glamour" ou "prestígio" como querem fazer parecer (nem percebo este tipo de pensamento, mas é o que noto em imensos comentários deste género).

    
    
    Actualmente o protugues não quer verdadeiramente viver em Lisboa ou Porto, mas sim mas suas áreas limitrofes preferenciais. Estoril, Cascais, Oeiras, Matosinhos...estas são as reais zonas de eleição.
13. • Carvai
    • 25 junho 2023

     # 13

    Colocado por: MOC
    Mas se não tinha trabalho e/ou família em Lisboa, porque haveria de sentir "vontade" de ir viver para Lisboa?

    
    Errado, Trabalhei cerca de 8 anos na Av. Liberdade e a minha mulher trabalhou toda a vida na mesma Av.
    O meu filho andou 12 anos num Colégio em Lisboa.
    Vivi nos subúrbios e nunca trabalhei a menos de 10Km de casa. Mas também tive sempre carro de serviço e a mulher também teve quase sempre carro próprio. Só nos últimos 10 anos de trabalho passou a ter Metro á porta.
14. • Reduto25
    • 25 junho 2023 ^editado

     # 14

    O metro d hoje em dia não tem nada a ver com o que era nem que me pagassem , eu até e diria que e uma desvantagem neste momento ter metro a porta
15. • eu
    • 25 junho 2023

     # 15

    Colocado por: Reduto25Um pobre pode ser feliz

    
    Pelo menos tem que ter o essencial: casa, comida, saúde, família, amigos.
16. • Carvai
    • 25 junho 2023

     # 16

    Parece que 48 anos de miséria, corrupção e 1 milhão de mortos numa guerra civil trouxeram a felicidade a alguns...
17. • Reduto25
    • 25 junho 2023

     # 17

    Colocado por: eu
    Pelo menos tem que ter o essencial: casa, comida, saúde, família, amigos.

    
    
    Não concordo
18. • AMVP
    • 25 junho 2023

     # 18

    Colocado por: Reduto25eu até e diria que e uma desvantagem neste momento ter metro a porta

    
    Pq diz isso?
19. • Reduto25
    • 25 junho 2023 ^editado

     # 19

    Colocado por: AMVP
    Pq diz isso?

    
    
    Leva com ambiente indesejado de outras zonas principalmente com a extensão das linhas

    Concordam com este comentário: Sandra_cc, ferreiraj125
20. • AMVP
    • 25 junho 2023

     # 20

    Colocado por: Reduto25
    
    Leva com ambiente indesejado de outras zonas principalmente com a extensão das linhas

    
    Entendo.