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O país precisa é disto! (8)

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  1. Colocado por: J.FernandesA responsabilidade é só e apenas do governo. Não abrem cursos de medicina privados por falta de aprovação da OM? A OM exige um número mínimo de médicos demasiado elevado para determinado ato clínico?
    Quem anda há anos a dizer que não há falta de médicos em Portugal? Bem sei que a decisão final do Nº de vagas quer para o curso de medicina, quer para para a formação de especialistas é do governo, contudo a mesma é fortemente condicionada pela OM que continua a ter uma influência desmesurada.

    Numa coisa concordamos, esta organização devia limitar-se a regular a profissão e deixar de atuar como um sindicato.
  2. Para onde vão os médicos quando estão em greve? Pergunta honesta.
  3. Colocado por: AMVPessa informação é pública.
    É pública, certo para quem se der ao trabalho de a ir procurar. Mas não é publicitada, como o é, quer pelas notícias, quer pelos opinion makers, a ideia errada de que os médicos coitadinhos levam menos de 1500 euros liquidos para casa.

    É pá. Façam a luta que têm de fazer, mas com noção do rídiculo.



    Colocado por: AMVPAponte quanto é em 2023 e depois compare com 2024.
    Pois bem sei. O meu problema é que o de 2024, pelo andar da carruagem, não deve ficar por aqui. E a factura para os mesmos de sempre pagarem, la vai subindo.
  4. Colocado por: Vítor MagalhãesPara onde vão os médicos quando estão em greve?
    Muito provavelmente fazer horas extra para outro local....
  5. Colocado por: AMVPessa informação é pública.
    Mas já agora onde é que a AMVP consegue encontrar os gastos salarias, apenas com médicos, em 2022?
  6. Os professores estiveram em greve, estavam lá na escola a manifestarem-se e inclusive alguns não diziam que iam fazer greve para que os alunos não faltassem e assim interferiam também na vida dos pais e avós destes. Fui duas vezes ao centro de saúde e não havia médico, estava em greve ou de greve... Daí a minha pergunta. Uma outra vez que fui ao centro de saúde que abre às 20h, cheguei por volta das 19:20 e já deveriam estar umas 30 pessoas à espera de ter a certeza que o(a) médico(a) não iria comparecer. Por um lado até compreendo, utentes do centro de saúde com crianças a chorar ao colo são sempre um publico mais difícil para assistir à luta dos médicos
  7. Nao ha profissionais de saude, porque os bons estao todos a ser aliciados para os privados. Antes os médicos trabalhavam no SNS e no privado, mas houve um ministro da saúde do Passos Coelho, que obrigou os medicos a picarem o ponto e a trabalhar. Porque picavam e estavam a trabalhar no privado.
    Como foram apertados, os privados viram-se obrigados a pagar e a tira-los do SNS.
    Por isso eles nao têm tempo de fazer horas extras. Compensa fazer part time ou tempo inteiro no privado.
    Concordam com este comentário: smart
    • AMG1
    • 30 outubro 2023
    Colocado por: HAL_9000

    Numa coisa concordamos, esta organização devia limitar-se a regular a profissão e deixar de atuar como um sindicato.


    Por imposição de Bruxelas, o governo teve de avança com alterações nos estatutos das ordens profissionais, nomeadamente para eliminar entraves injustificados ao exercicio da profissão. O conselho das ordens e muito especialmente as duas ordens profissionais com maior poder (advogados e médicos) sempre se mostraram indisponivesi para aceitar qualquer alteração que limite esse poder.
    Essas alterações foram apresentadas no parlamento há meses e aprovadas já este mês, mas exclusivamente com os votos do PS. O veto presidencial, possibilidade ja sinalizada, será o corolário mais provável.
    Não sei o que daqui vai sair, mas com uma classe politica e um parlamento pejado de insignes juristas, quase que dá para adivinhar o que aí vem.
    Valha-nos santa UE que se nao ficar satisfeita há-de voltar à carga.
    • AMG1
    • 30 outubro 2023
    https://www.indexmundi.com/map/?v=2226&r=eu&l=pt

    Será que os problemas da saúde em Portugal tem alguma coisa que ver com a falta de médicos?

    Não parece ser isso que se vê!
    • AMVP
    • 30 outubro 2023
    Colocado por: HAL_9000É pública, certo para quem se der ao trabalho de a ir procurar. Mas não é publicitada, como o é, quer pelas notícias, quer pelos opinion makers, a ideia errada de que os médicos coitadinhos levam menos de 1500 euros liquidos para casa.

    É pá. Façam a luta que têm de fazer, mas com noção do rídiculo.



    Pois bem sei. O meu problema é que o de 2024, pelo andar da carruagem, não deve ficar por aqui. E a factura para os mesmos de sempre pagarem, la vai subindo.

    Bom, eu não disse que era publicitada, o useer disse que gostava de ter essa informação e eu disse-lhe que é publica. Quanto à publicudade, bom o mais ridículo é o show sobre o OE mas depois quando é apresentada a conta do estado ninguém liga à execução face ao orcamentado. E mesmo o OE é mais show do que irem ler o que lá está, e já agora o que lá está, o que estava no oe anterior e nos anteriores, não vá ser o mesmo.
    • AMVP
    • 30 outubro 2023
    Quanto a pagar maos, pois claro que vai pagar mais. Quero ver é quando os restantes profissionais do sns fizerem parar o sns, aliás nem sei pq não o fazem
  12. Colocado por: AMG1Portugal tem alguma coisa que ver com a falta de médicos?

    Não parece ser isso que se vê!
    Quando tem uma classe profissional que acumula de forma sistemática 2 empregos, ou que faz milhares de milhões de horas extra, quer dizer o que? Que se calhar faltam profissionais, não?

    Se assim não é o que justifica está situação?
    • AMVP
    • 30 outubro 2023
    Colocado por: HAL_9000Que se calhar faltam profissionais, não?

    Não, não quer dizer isso.
  14. Colocado por: AMVPQuero ver é quando os restantes profissionais do sns fizerem parar o sns, aliás nem sei pq não o fazem
    os enfermeiros já começaram.

    Mas não só do SNS. Se aumentam os médicos em 30%, porque não aumentar tambem os professores, os policias, os militares, os técnicos superiores, etc... Afinal ou há moral, ou comem todos.

    De qualquer maneira, consegue-me dizer onde posso encontrar a informação de qual foi o valor gasto em massa salarial apenas de pessoal médico no ano de 2022? Queria perceber quanto é que o estado paga em média a cada médico. Já procurei a informação, mas não encontrei.
  15. Colocado por: AMVP
    Não, não quer dizer isso.
    Então quer dizer o que? É que varia pessoas dizem que isso não quer dizer que faltam profissionais, mas depois não desenvolvem.

    Para mim é clarinho, se uma classe profissional tem empregabilidade de 100%,farta-se de fazer horas extra em cima disso ainda acumula empregos, então é preciso mais profissionais para dar resposta à procura.

    Será que tem a ver com questões de produtividade? Mas não deve ser isso de certeza os sindicatos nem querem ouvir falar nisso.

    Daqui a pouco ainda me convence que tb não faltam professores, ou não de obra para a construção civil.
  16. Bom, isto tem muita coisa que se lhe diga.
    Falta de médicos tambem diria que não há, porque conheço muitos e consigo perceber que o que falta são especialistas, mas para se dar especialidade é preciso medicos disponiveis e com condições para ensinar, coisas que em muitos hospitais não existe (nalguns casos, nem existe essa especialidade no distrito).

    Pessoal fala das horas extraordinarias, mas os medicos já fazem todos as 150H (os que trabalham no SNS), eles nao querem é fazer mais que 150H anuais, alguns fazem 400/600H... Nao esquecer que 1 mes de trabalho sao cerca de 160H, portanto temos médicos que trabalham alem dos 11 meses normais (sim todos temos 1 mes de ferias por ano), mais 3 ou 4 meses.

    Os medicos ganham muito, pois lá está um interno ganha no ano comum cerca de 1200€ e durante a especialidade 1300€ e a seguir se ficar no publico pouco mais que isso (anteriormente, professores, juizes, medicos e militares eram equivalentes, hoje em dia a magistratura dá um baile aos outros).

    AH mas ele leva mais para casa que esse ordenado, claro, fazendo horas extra ou trabalhando no privado.

    Há muito médico que prefere trabalhar no privado a tirar uma especialidade, porque não precisa da especialidade para exercer medicina e consegue ganhar bem, dessa forma, claro que se tirar certas e determinadas especialidades no privado ganhará rios de dinheiro, mas depois queremos que ele trabalhe no publico por 10x ou 20x menos.

    Obviamente que os médicos não sao uns santos, mas quando vemos o Ministro dizer, as urgencias sempre foram feitas com horas extra... e isso significa que está bem feito? paguem de forma a que o pessoal nao vá para o privado e certamente conseguirão contratar mais gente e dessa forma reduzir as horas extraordinarias.
  17. .
  18. Colocado por: diouf_matosprofessores, juizes, medicos e militares eram equivalentes, hoje em dia a magistratura dá um baile aos outros).
    temos de aumentar então em 30 os médicos professores e militares? É isso?


    Colocado por: diouf_matosOs medicos ganham muito, pois lá está um interno ganha no ano comum cerca de 1200€ e durante a especialidade 1300€
    Eu acho que deviam ser aumentados para o dobro no minimo,mas teria de haver muito mais controlo de produtivide com indicadores mensuraveis bem como da assiduidade. Será que há interesse?
  19. Eu não disse que os médicos precisam de aumento de 30%, nem que os restantes tambem.

    No entanto secalhar devia-se analisar quanto ganha em media um medico da especialidade x no publico e no privado e tentar equilibrar a coisa.

    Até porque uma das coisas que não faz sentido é o medico do hospital x ganha um determinado valor, para suprir uma falha (que ocorre sempre), contrata-se um tarefeiro (sem especialidade), que à hora vem receber secalhar 5x mais que o especialista do proprio hospital, agora pergunto eu, voce esforcar-se-ia ou diria nao ganhas 5x mais? entao trabalha 5x mais tambem...

    Se as pessoas nao estiverem motivadas, certamente nao rendem aquilo que podem e o que referi atrás não é gestão feita por medicos, embora alguns saiam bastante beneficiados desta forma.

    Produtividade como? em quantas consultas deu o medico? depois queixamo nos que não nos ouvem e só querem despachar, por não passar mais que x exames? nao sei se viu, mas uma das medidas, era caso o medico passe muitos exames, descontar lhe no ordenado 😅

    Certamente haverá forma de controlar, mas terá de ser algo bem estruturado e não algo tao redutor, como o numero de operaçoes efetuadas (para quem opera) ou numero de consultas.

    Recordo me que havia pelo menos 1 medica aqui no forum, talvez ela tenha alguma ideia interessante ao invés do normal bota abaixo que por aqui decorre.
  20. Colocado por: diouf_matosProdutividade como?
    estar efectivamente no hospital no horário de trabalho, já não era um mau princípio por exemplo. A produtividade não tem de ser medida em números como esses que está a pensar, e há formas de a medir. Aliás até se pode aferir a qualidade do atendimento.



    Colocado por: diouf_matosAté porque uma das coisas que não faz sentido é o medico do hospital x ganha um determinado valor, para suprir uma falha (que ocorre sempre), contrata-se um tarefeiro (sem especialidade), que à hora vem receber secalhar 5x mais que o especialista do proprio hospital, agora pergunto eu, voce esforcar-se-ia ou diria nao ganhas 5x mais? entao trabalha 5x mais tambem...
    Obviamente que isto é uma estupidez, mas esta situação interessa a quem? Aos utentes? Ao contribuinte? Ou à classe profissional?

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