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  1.  # 1

    .
  2.  # 2

    Colocado por: euIsso foi conseguido porque eles melhoraram a "produtividade" ;) LOL LOL LOL...

    Mais cego do que não vê é o que não quer ver...

    Como é que você sabendo apenas o aumento do lucro em milhões de euros consegue tirar conclusões sobre as margens?!

    Pelo que se vai sabendo as margens da grande distribuição estão em linha com o que sempre foram.
  3.  # 3

    Colocado por: luisvvExiste e todas as entidades o confirmam.
    Já que usa a ENSE como bitola, analisando a evolução entre o preço de referência da ENSE e o PVP, eu pelo menos vejo um desfasamento crescente desde o inicio do mês, tendo em conta que:

    Preços de referência: são calculados com base nos valores de cotação internacional dos produtos refinados, considerando ainda os custos com incorporação de biocombustíveis e os custos operacionais no mercado nacional; Nos preços de referência excluem-se as componentes de retalho, tais como distribuição para os pontos de venda, margem de comercialização nem o respetivo imposto sobre o valor acrescentado respetivo.

    PVP: Os preços de venda ao público dos cinco produtos divulgados são extraídos diariamente do Balcão Único da Energia.

    https://www.ense-epe.pt/precos-de-referencia/
  4.  # 4

    Colocado por: HAL_9000
    A inflação em Portugal está acima da média Europeia, logo o 3º lugar no caso dos bens alimentares acentua a tendência sim. Não me parece complicado perceber.

    Portanto, a maioria dos países do Euro estar acima de Portugal parece-lhe menos representativo do que Portugal estar uma décima acima da média, em estimativa rápida?

    Talvez se verificasse que por acaso desde o início do ano que é precisamente o sector alimentar que mantém a inflação abaixo da média europeia ...
    https://eco.sapo.pt/2022/06/14/inflacao-sem-energia-e-alimentos-acima-da-media-da-zona-euro-ha-cinco-meses/




    Agora fiquei parvo. Então as pessoas na pandemia não comiam? Aliás estando em casa até comiam mais. Muitos sectores de atividade foram de facto afetados pela pandemia (as gasolineiras por exemplo), agora supermercados, não me parece. Olhe aqui em casa pelo menos sempre se comprou comida, mais ou menos na mesma quantidade.

    É natural que fique. Durante a pandemia as empresas não tiveram constrangimentos logísticos, custos adicionais, nem nada. Limitações de pessoas dentro de lojas, horários, etc, nada disso teve impacto.


    Que a distribuição e venda a retalho trabalha com margens espremidas nós sabemos, no fim do dia interessa é o lucro, e esse não parece nada mau pois não? Ainda para mais tendo em conta que devido à inflação as pessoas estão a ser mais criteriosas nas quantidades do que compram, de acordo com algumas notícias.


    Bom, já passámos de "chular os clientes" e aumentar margens à doida para "trabalham com margens espremidas" ? Decida-se. Ter 80 milhões de lucro em vendas de 5700 parece-lhe um negócio da China?


    Eu economista não sou, mas uma coisa é clara para mim, muitas empresas estão a ganhar dinheiro com o combustível devido à guerra. A Rússia logo à partida, e a GALP devido ao "valor de mercado" como o luisvv diz. O mais engraçado disto é que mesmo a Alemanha oferecendo 10 e 9 em portugal, lá o gasóleo está mais barato. e esta?

    O que eu lhe estou a explicar é que o petróleo não vem do Beato nem das Berlengas. É extraído algures por multinacionais, incluindo a GALP, e vendido em mercados internacionais, pelo que o preço é formado "lá fora" por quem der mais. Quer pagar menos, não tem, ponto final. O produto refinado, idem. Depois tem pequenos extras, que representam peanuts - pode ser mais caro trazer para cá do que para o centro da Europa, p.ex, pode ter menos economias de escala num ou noutro ponto do circuito, p.ex (e depois, lá vamos nós: o preço antes de impostos é tipicamente muito semelhante).




    Eu não domino nada, mas de facto poupavam-se uns trocos valentes em ordenados. Eu vou na AE, e vejo 3 gasolineiras com preços iguais até à 3a casa decimal. A ENSE diz-me que comercializam ao preço eficiente, a autoridade da concorrência diz que não há concertação de preços e eu como palha.

    Isso, você é que sabe. Quem são os gajos que acompanham aquilo, não é ?
  5.  # 5

    • smart
    • 5 julho 2022 editado

     # 6

    Hum..
    Oh man...s
    500%
    Declaração e fundamentos, existem sempre...agora se corresponde a verdade, é outra conversa...

    https://www.google.com/amp/s/observador.pt/2022/05/03/lucro-da-galp-cresceu-500-para-155-milhoes-ate-marco-o-que-explica-os-ganhos/amp/
    É simples.
    Mas se as agências governamentais dizem que o preço é adequado, então é porque é verdade, eles que desculpem a minha desconfiança crônica ...
    Lol


    https://www.google.com/amp/s/observador.pt/2019/05/10/galpgate-ex-secretarios-de-estado-e-administrador-da-galp-acusados-no-caso-das-viagens-do-euro-2016/amp/
  6.  # 7

    Colocado por: HAL_9000
    Já que usa a ENSE como bitola, analisando a evolução entre o preço de referência da ENSE e o PVP, eu pelo menos vejo um desfasamento crescente desde o inicio do mês, tendo em conta que:

    Preços de referência: são calculados com base nos valores de cotação internacional dos produtos refinados, considerando ainda os custos com incorporação de biocombustíveis e os custos operacionais no mercado nacional; Nos preços de referência excluem-se as componentes de retalho, tais como distribuição para os pontos de venda, margem de comercialização nem o respetivo imposto sobre o valor acrescentado respetivo.

    PVP: Os preços de venda ao público dos cinco produtos divulgados são extraídos diariamente do Balcão Único da Energia.


    Os dados do PVP têm um atraso de 1 dia e chegaram a ter 2 no fim-de-semana da redução do ISP.

    Mas para alisar curvas e ver tendências, com os dados desde 1 de Janeiro até à data:
    https://www.ense-epe.pt/precos-de-referencia/
  7.  # 8

    Colocado por: smartHum..
    Oh man...s
    Se querem saber se o preço dos combustíveis é adequado, vejam lá a linha direita em direção á lua, que constituí o aumento dos lucros...500%
    Declaração e fundamentos, existem sempre...agora se corresponde a verdade, é outra conversa...

    Outro .. que estranho, aumentos expressivos comparados com o 1ºTrimestre de 2021.


    É simples.
    Mas se as agências governamentais dizem que o preço é adequado, então é porque é verdade, eles que desculpem a minha desconfiança crônica

    Sim, é simples: as contas são publicadas e conhecidas, basta ler e evitava mais uma teoria de conspiração.
  8.  # 9

    Colocado por: smartHum..
    Oh man...s
    Se querem saber se o preço dos combustíveis é adequado, vejam lá a linha direita em direção á lua, que constituí o aumento dos lucros...500%
    Declaração e fundamentos, existem sempre...agora se corresponde a verdade, é outra conversa...

    https://www.google.com/amp/s/observador.pt/2022/05/03/lucro-da-galp-cresceu-500-para-155-milhoes-ate-marco-o-que-explica-os-ganhos/amp/
    É simples.
    Mas se as agências governamentais dizem que o preço é adequado, então é porque é verdade, eles que desculpem a minha desconfiança crônica ...
    Lol


    https://www.google.com/amp/s/observador.pt/2019/05/10/galpgate-ex-secretarios-de-estado-e-administrador-da-galp-acusados-no-caso-das-viagens-do-euro-2016/amp/

    Só dá para chegar a uma conclusao. Qualquer m e r d a trabalha numa grande empresa e as grandes empresas parecem que nao precisam de competência para serem geridas.
    • smart
    • 5 julho 2022 editado

     # 10

    Colocado por: luisvv
    Outro .. que estranho, aumentos expressivos comparados com o 1ºTrimestre de 2021.


    Sim, é simples: as contas são publicadas e conhecidas, basta ler e evitava mais uma teoria de conspiração.

    Hum
    Companheiro
    Com todo o respeito
    Para vocês é tudo uma teoria da conspiração.
    Se voce fosse contabilista, saberia trabalhar com números e de que forma se trabalham.
    Ninguém afirma que e conspiração.
    Mas abram a mente e projectem a possibilidade da veracidade do que lêem.
    Tal como aquilo que diz, represento que possa ser verdade.
    O meu problema e que desde pequeno que trabalho num aviário...
    E olhe que é grande..
    • smart
    • 5 julho 2022 editado

     # 11

    Colocado por: Sirruper
    Só dá para chegar a uma conclusao. Qualquer m e r d a trabalha numa grande empresa e as grandes empresas parecem que nao precisam de competência para serem geridas.

    Hum
    O que não falta e competências.
    No sentido dos seus interesses.
    Como eu tenho na minha.
    A competência começa no mais premiado zeinal bravo e passa pelo Ricardo doce, parando ali junto do Bernardo, com uma perna ao socas.. .
    Competência dos colaboradores:
    https://eco.sapo.pt/2022/07/01/autoridade-da-concorrencia-multa-privados-em-190-milhoes-por-concertacao-na-negociacao-com-a-adse/

    https://eco.sapo.pt/2022/06/08/autoridade-da-concorrencia-aplica-multa-de-132-milhoes-a-quatro-supermercados-e-a-unilever/

    Bem, só em Espanha é que a GALP é denunciada por cartel...sem prejuízo de se tratar de equívoco.

    https://www.google.com/amp/s/www.jornaldenegocios.pt/empresas/concorrencia---regulacao/amp/coima_da_galp_por_cartelizacao_no_mercado_espanhol_de_betumes_reduzida_pelo_tribunal


    Bem.
    Desculpem o desvio
    Tá tudo bem
    Vai ficar tudo bem
  9.  # 12

    Colocado por: luisvvPortanto, a maioria dos países do Euro estar acima de Portugal parece-lhe menos representativo do que Portugal estar uma décima acima da média, em estimativa rápida?
    Peço desculpa então. A nossa inflação é baixinha afinal. Nem se sente. Facto é que está acima da média da UE, sendo que POrtugal está longe da zona do conflito, não depende do gás Russo, e em termos de inflação começou o ano muito atrás da maioria dos países da Zona Euro.


    Colocado por: luisvv
    É natural que fique. Durante a pandemia as empresas não tiveram constrangimentos logísticos, custos adicionais, nem nada. Limitações de pessoas dentro de lojas, horários, etc, nada disso teve impacto.
    Aparentemente não, uma vez que já no ano passado tiveram lucros record. Ou se tiveram, os aumentos de compras compensaram largamente.
    https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/lucros-da-jeronimo-martins-aumentam-483-para-463-milhoes-de-euros-em-2021
    https://www.dnoticias.pt/2022/3/17/301800-lucro-da-sonae-atinge-268-m-em-2021-e-e-o-mais-elevado-dos-ultimos-oito-anos/


    Colocado por: luisvvBom, já passámos de "chular os clientes" e aumentar margens à doida para "trabalham com margens espremidas" ? Decida-se. Ter 80 milhões de lucro em vendas de 5700 parece-lhe um negócio da China?
    As margens são espremidas porque trabalham em larga escala, como bem sabe, e existem inúmeras quebras, o que não quer dizer que não se aproveitem do cliente perante as circunstâncias. No fim do ano, perante os lucros obtidos tiraremos conclusões. A mim espanta-me à segunda ver um preço, na segunda a seguir outro, depois voltar ao preço antigo. Ainda assim 80 milhões de lucro não me parece nada mau. Quantas em presas em Portugal têm lucros de 80 milhões?


    Colocado por: luisvvO que eu lhe estou a explicar é que o petróleo não vem do Beato nem das Berlengas.
    A diferença do preço do gás da GALP em Espanha e PT também é devido ao preço internacional?


    Colocado por: luisvvQuem são os gajos que acompanham aquilo, não é ?
    Sabe quem são? Eu não sei. Tanto quanto sei podem ser isentos ou não.
  10.  # 13

    Colocado por: luisvvSim, é simples: as contas são publicadas e conhecidas,
    O BdP também sabia as contas do BES....

    De facto temos demasiadas teorias da conspiração. Algumas até dizem que a mãe do Sócrates não tinha fortuna nenhuma num cofre e que o dinheiro vem de luvas. Veja lá ao que isto chegou.

    Até lhe digo mais, como você vai poder confirmar, a justiça vai demonstrar isso mesmo, que tudo não passava mesmo de uma grande teoria da conspiração. Uma vez que não se vai conseguir provar nada, o dinheiro vinha mesmo do urânio e estava guardado num cofre:).
    • smart
    • 5 julho 2022 editado

     # 14

    Hum..
    Competência né...
    Fico satisfeito e confiante, pq a suspeita foi só em Espanha e há muito tempo...
    Vá lá que reduziram o valor da coima...

    Naturalmente sem prejuízo do evento se tratar de equívoco, cujo desfecho desconheço

    https://www.google.com/amp/s/www.jornaldenegocios.pt/empresas/concorrencia---regulacao/amp/coima_da_galp_por_cartelizacao_no_mercado_espanhol_de_betumes_reduzida_pelo_tribunal
    • smart
    • 5 julho 2022 editado

     # 15

    .
  11.  # 16

    Colocado por: smartCompetência né...
    A nossa autoridade da concorrência é extremamente competente. Olha agora preciso de contratar outro pacote de TV+NET. Quer ver os preços que as operadoras com cobertura têm para oferecer:

    NOS 37.99 € (oferta 8 eur mês durante 8 meses)
    MEO 37.99 € (oferta 8 eur mês durante 6 meses)
    Vodafone 38.90 (oferta 8.90 eur/mês durante 6 meses)-oferecem umas plataformas que eu não quero porque já tenho. Sendo que a vodafone descontava o euro a mais face ás outras por eu não ter vantagem com as plataformas.

    Só net:
    NOS 26.99
    MEO 27.99
    woo 27.00

    Viu. Não há concertação de preços, existe é um coincidência terrível e todos acertam no mesmo preço logo ao inicio do ano quando projetam o plano de negócios.

    Mas se o luisvv me arranjar aqui alguma alternativa que mostre que de facto o mercado funciona, eu admito já que ele é o guru master do mercado e eu não percebo peva disto :). JK
  12.  # 17

    Colocado por: luisvvOutro .. que estranho, aumentos expressivos comparados com o 1ºTrimestre de 2021.


    Você gosta mesmo de viver numa conspiração onde tudo é teoria da conspiração.

    Veja lá também se os 40 milhões para a empresa do Mário Ferreira não é também teoria da conspiração.

    Mas sabe o que realmente era teoria da conspiração? As contas (que estavam lá para vermos) mostradas pelo BES até 2014!
  13.  # 18

    Colocado por: HAL_9000A nossa autoridade da concorrência é extremamente competente. Olha agora preciso de contratar outro pacote de TV+NET. Quer ver os preços que as operadoras com cobertura têm para oferecer:

    NOS 37.99 € (oferta 8 eur mês durante 8 meses)
    MEO 37.99 € (oferta 8 eur mês durante 6 meses)
    Vodafone 38.90 (oferta 8.90 eur/mês durante 6 meses)-oferecem umas plataformas que eu não quero porque já tenho. Sendo que a vodafone descontava o euro a mais face ás outras por eu não ter vantagem com as plataformas.

    Só net:
    NOS 26.99
    MEO 27.99
    woo 27.00

    Viu. Não há concertação de preços, existe é um coincidência terrível e todos acertam no mesmo preço logo ao inicio do ano quando projetam o plano de negócios.

    Mas se o luisvv me arranjar aqui alguma alternativa que mostre que de facto o mercado funciona, eu admito já que ele é o guru master do mercado e eu não percebo peva disto :). JK


    E os pacotes são iguais?
    É que a NOS nem fibra tem.
  14.  # 19

    Colocado por: DuarteME os pacotes são iguais?
    Todos eles me disseram que o pacote deles é que era o melhor porque...cenas que não interessam a ninguém. Quanto ás Tvs acho que havia diferenças nos números dos canais, mas como só vejo as noticias na TV, qq pacote dá, ou nenhum diga-se de passagem.

    A fibra tem muito que se lhe diga, os meus sogros têm MEO fibra e eu sempre que estou em casa deles desespero com a velocidade da net. O alcance do router é inferior a 15 metros, e a esposa nem consegue estar em teletrabalho lá, uma vez que a fraca qualidade da net está sempre a crashar a ligação com o VPN da empresa. Já em casa dos meus pais funciona bastante melhor.

    Aqui em casa tenho NOWO (25 euros TV + NET), é por cabo ASL, e não noto diferença nenhuma de velocidade para a que tinha anteriormente da Vodafone que era Fibra. Quanto ao alcance com a nowo consigo ter rede na rua, e moro num 4º andar, algo que nunca consegui com a vodafone.

    Entre o que as empresas dizem que oferecem, e aquilo que realmente conseguem oferecer vai uma grande distância.

    Neste caso é para uma 2a habitação, pelo que não me interessa muito se "é a melhor internet do mercado" ou se era "a internet mais rápida do mercado" ou sequer se "é a internet com melhor cobertura do mercado". Interessa-me sim que seja barata, e nisso nenhuma das operadoras foi capaz de apresentar nada que se destacasse das restantes. Quando eu pergunto porquê que devia fazer contrato com um deles e não com a concorrência, a resposta é sempre a mesma: Oferecem melhor qualidade e "a qualidade paga-se". A fraca qualidade (como na casa dos meus sogros) também se paga aparentemente.
  15.  # 20

    Colocado por: HAL_9000
    Peço desculpa então. A nossa inflação é baixinha afinal. Nem se sente. Facto é que está acima da média da UE, sendo que POrtugal está longe da zona do conflito, não depende do gás Russo, e em termos de inflação começou o ano muito atrás da maioria dos países da Zona Euro.



    E continua atrás da maioria dos países do Euro.



    Colocado por: luisvv
    Aparentemente não, uma vez que já no ano passado tiveram lucros record. Ou se tiveram, os aumentos de compras compensaram largamente.


    A JM aumentou vendas, à custa da Polónia, essencialmente.



    As margens são espremidas porque trabalham em larga escala, como bem sabe, e existem inúmeras quebras, o que não quer dizer que não se aproveitem do cliente perante as circunstâncias.

    Sim, foi o que eu disse: margens espremidas = margens baixas = não há aumentos de preços absurdos = ..
    As quebras, obviamente, são custos que comem as margens brutas - por isso é que é parva aquela conversa dos intermediários que vem sempre à baila.


    No fim do ano, perante os lucros obtidos tiraremos conclusões. A mim espanta-me à segunda ver um preço, na segunda a seguir outro, depois voltar ao preço antigo. Ainda assim 80 milhões de lucro não me parece nada mau. Quantas em presas em Portugal têm lucros de 80 milhões?


    O sector da distribuição é por definição de margens baixas. Muitos outros sectores terão margens mais simpáticas.

    E se acha 80 milhões numa facturação de 5700 muito, por favor não se meta a gerir empresas. Qualquer tropeção significa prejuízo.



    A diferença do preço do gás da GALP em Espanha e PT também é devido ao preço internacional?

    Boa pergunta.



    Sabe quem são? Eu não sei. Tanto quanto sei podem ser isentos ou não.

    Trabalham com dados públicos e auditáveis. O resto é conversa de tasca.
 
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