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1. • J.Fernandes
   • 4 setembro 2023

    # 1

   Colocado por: AMG1O parque publico tem de aumentar de forma muito significativa e para multiplos segmentos

   
   Tem?!
   
   Vejamos, a habitação pública é cerca de 2% de total de casas em Portugal, isto é os privados construíram 98% e o estado (central ou local) construiu 2%, destes 2% eu diria que a grande maioria são pardieiros indignos de serem habitados. Portanto, que raio de vantagem é que o estado vai trazer?!
2. • ferreiraj125
   • 4 setembro 2023

    # 2

   Colocado por: Carvai
   Há uns 40 anos atrás construíram-se urbanizações enormes de apartamentos pequenos tipo Reboleira ou St António de Cavaleiros maioritariamente vendidos a pequenos investidores que depois alugavam. Como no passado as leis das rendas já tinham dado cabo dos centros das grandes cidades a manutenção das mesmas também deu cabo desses negócios e os resultados estão á vista. Se utilizando a mesma politica tivessem proibido os supermercados hoje teríamos merceeiros muito mais felizes e prósperos.

   Concordam com este comentário:eu

   
   
   E ainda tens muita gente que acha que é bom dar cabo do mercado de arrendamento porque assim os senhorios vendem as casas, aumentando a oferta, e assim as casas ficam mais baratas.
   
   O que se esquecem é que é o arrendamento que também contribui para a construção de mais casas derivado ao aumento da procura na construção para arrendar.
   
   A habitação mais acessivel passa sempre por medidas que ajudam a aumentar a oferta, jamais o contrario, como as medidas do governo fazem...
3. • ferreiraj125
   • 4 setembro 2023

    # 3

   Colocado por: AMG1Parece que o Dr. Costa não inventou a roda e que se limitou a copiar o que há noutros sitios.
   Afinal o arrendamento forcado ou a limitacao das rendas parece que estão longe de ser uma originalidade nacional.
   0arece que até na liberal Irlanda os impostos sobre os rendimentos prediais são substancialmente maiores do que o "saque fiscal" do "socialismo real" do dr Costa.
   
   https://www.dn.pt/sociedade/habitacao-como-direito-humano-vem-ai-uma-revolucao-na-regulacao-do-mercado-16963940.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=16963940

   
   
   É curioso que nunca vejo paises com esse tipo de politicas a terem habitações acessiveis...
4. • ferreiraj125
   • 4 setembro 2023

    # 4

   Colocado por: euNão percebo tanta complicação.
   
   A habitação é um direito humano? Então, em vez de extorquir os privados,os estados só têm que construir massivamente casas para arrendar a preços controlados.

   
   
   Nem precisam ser os estados.
   
   Os privados têm um papel muito mais importante, com acesso a muito mais financiamento (e são mais eficientes).
5. • ferreiraj125
   • 4 setembro 2023

    # 5

   Colocado por: AMG1Sobre o congelamento das rendas, será que é a mesma coisa que existirem condicionalismos para a fixação dos aumentos?
   Que rendas estão hoje mesmo congeladas em Portugal, isto não é uma pergunta retórica, é que não sei mesmo?

   
   
   Quando as rendas não podem subir acima da inflação, nem mesmo nos novos contratos, estão efetivamente congeladas em termos do seu valor real.
   
   Quando essa subida nem sequer pode acompanhar a inflação, como aconteceu, então estamos perante uma diminuição forçada do valor real das rendas.
6. • ferreiraj125
   • 4 setembro 2023

    # 6

   Colocado por: AMG1O ponto é que, se eu não estiver enganado, nenhum senhorio é obrigado a manter a actividade, se não é interessante basta sair. Nada mais simples!
   Não é isso que fazem todos os dias os investidores nos mais variados sectores da economia, porque razão hão-de os senhorios de andar a "perder" dinheiro, ou a marterizarem-se com a governação da esquerda?

   
   
   Esse é precisamente o problema.
   
   Podem limitar as rendas, mas não podem obrigar as pessoas a arrendarem.
   
   A consequencia é a diminuição da oferta e como tal uma maior dificuldade em arranjar casa para arrendar.
   
   É como na Venezuela. Os preços são limitados, mas as prateleiras dos supermercados estão vazias.
7. • ferreiraj125
   • 4 setembro 2023

    # 7

   Colocado por: J.Fernandes
   Mas o problema é exatamente esse!! Como o arrendamento não é atrativo nem seguro, muitos milhões que poderiam estar a ser investidos em casas para arrendamento estão a ser investidos noutro lado, por isso é que em Portugal há tão poucas casas para arrendar e em consequência rendas tão altas.

   Concordam com este comentário:ferreiraj125

   
   
   O desafio é fazer as pessoas comuns entenderem algo que na nossa cabeça é tão evidente.
   
   Como se faz?
   
   Por mais que se explique, não chegam lá.
8. • ferreiraj125
   • 5 setembro 2023

    # 8

   Colocado por: AMG1
   
   Pois mas esse é que é mesmo o ponto. Em que informação se baseia para afirmar que há cada vez menos arrendamento?
   Deixo abaixo os dados dos ultimos três censos e o que se verifica é exactamente o contrário. Aliás, se eu estiver a ver bem o crescimento dos alojamentos arrendados na ultima década foi quase o triplo da década anterior. Talvez exista alguma tendência pós pandemia nesse sentido, mas eu não vejo isso em lado nenhum, a não ser nas declarações dos senhorios.
   Eu (até como senhorio) não digo que os riscos nao sejam execessivos, que os impostos não devessem ser mais baixos, ou que a incerteza regulamentar nao seja péssima, mas assumir que para determinados perfis de investidores não continua a ser um investimento interessante, isso sinceramente não acho e parece que os numeros mostram isso mesmo.
   
   https://www.pordata.pt/portugal/alojamentos+arrendados+segundo+os+censos+total+e+por+epoca+de+contrato+de+arrendamento-3767

   
   
   Qual foi a evolução das rendas nesse periodo?
   
   Esse periodo refere-se a que anos?
   
   Em que ano se começaram a praticar limites à subida das rendas abaixo da inflação?
9. • ferreiraj125
   • 5 setembro 2023

    # 9

   Colocado por: AMG1
   
   Uma coisa é termos um quadro regulamentar estável, ao longo de anos, que determina a forma como as rendas podem ser aumentadas. O investidor se não quiser sai do negócio e acabou, mas as regras são essas para todos. Outra coisa andar a mudar a regra de ano para ano e outra ainda é pura e simplesmente nao poder haver qualquer aumento. Para mim são três coisas muito diferentes e que tem impacto diferente na rentabilidade esperada por qualquer investidor. Agora são tudo diferentes formas do estado intervir no mercado, para quem não quer qualquer intervenção do estado, admito que sejam todas demais.
   
   Comentar ou criticar a opinião alheia, não tem qualquer problema e tratando-se de um político até pode ser um exercício bastante saudável, mas convenhamos que tratar o Costa por "marxista" e "quadrado", está um bocado ao mesmo nível dos epítetos com que ele costuma brindar os "queques" da IL.

   
   
   Mas isso era o que acontecia até agora.
   
   As subidas das rendas estavam limitadas à inflação.
   
   Isto significa que as rendas estavam fixadas em termos de valor real desde o inicio do contrato.
   
   Limitar as rendas para valores abaixo da inflação foi uma mudança das regras em vigor, aplicada a contratos que já estavam em vigor.
10. • AMG1
    • 5 setembro 2023

     # 10

    Colocado por: J.Fernandes
    Tem?!
    
    Vejamos, a habitação pública é cerca de 2% de total de casas em Portugal, isto é os privados construíram 98% e o estado (central ou local) construiu 2%, destes 2% eu diria que a grande maioria são pardieiros indignos de serem habitados. Portanto, que raio de vantagem é que o estado vai trazer?!

    
    
    Tem de fazer diferente. Em muitos dos paises que nomeou, o parque público de habitação é 10x ou mais do que é em Portugal e nem todos são iguais aos pardieiros dos nossos bairros sociais, até porque se destinam a quem pode pagar.
    O mercado cumpre muitas funções na nossa organização económica, mas não tem, nem pode cumprir todas.
    Os investidores privados tentam (e bem) maximizar o seu lucro e isso pode nem sempre ser compaginavel com termos todos direito a viver numa casa decente e com condições minimas. Para mim é indiferente que o estado construa, compre ou faça qualquer outro acordo no mercado que lhe permita dispor de um parque público necessario para suprir as necessidades de quem não consegue resolver a sua situação por via do mercado, o que vai muito para além dos nossos bairros sociais.
    Eu ja vivi numa cidade em que o maior senhorio era (já nao é) também um dos maiores empregadores e a mais relevante empresa da cidade (também já não e). Para aí 1/3 dos habitantes da cidade eram inquilinos dessa organização, para a qual muitos também trabalhavam e para a maioria desses a renda estava indexada ao salário e tudo isto era feito com acordos com o poder local e com o estado central, em que os impostos tinham aqui um papel fundamental.
    Há soluções para tudo, basta haver vontade e alguma elasticidade de pensamento, ou seja, menos conversa programática seja dos politicos ou dos agentes de mercado e muito mais pragmatismo nas decisões de todos.
11. • AMG1
    • 5 setembro 2023

     # 11

    Colocado por: ferreiraj125
    
    É curioso que nunca vejo paises com esse tipo de politicas a terem habitações acessiveis...

    
    
    Já os outros não tem problema nenhum.
    Esta discussão toda sobre o problema da habitação em Portugal é devido a situação que ja temos ou pela que as medida do Costa podem criar?
12. • HAL_9000
    • 5 setembro 2023

     # 12

    Colocado por: ferreiraj125de viverem em casas que podem pagar.

    Mais ou menos...O ferreira gostava de se casar e viver com os sogros?
    
    Mas sim, pelo menos os sogros porderiam em bom tempo ter adquirido uma boa casa pelos 400 euros de prestação...só que não no ano passado, muito menos na zona que era.
13. • AMG1
    • 5 setembro 2023

     # 13

    
    
    Limitar as rendas para valores abaixo da inflação foi uma mudança das regras em vigor, aplicada a contratos que já estavam em vigor.

    
    
    E isso é um péssimo como sinal para o mercado. Mas ja viu aqui alguém a dizer o contrário?
14. • J.Fernandes
    • 5 setembro 2023

     # 14

    Colocado por: AMG1O mercado cumpre muitas funções na nossa organização económica, mas não tem, nem pode cumprir todas.

    
    Na habitação os privados têm feito tudo desde sempre (98% das casas estão aí para o provar) e se há coisas que correm mal na habitação, grande parte delas é responsabilidade do estado.

    Concordam com este comentário: ferreiraj125, eu
15. • J.Fernandes
    • 5 setembro 2023

     # 15

    Colocado por: AMG1Em muitos dos paises que nomeou, o parque público de habitação é 10x ou mais do que é em Portugal

    
    Eu sei. Em países destruídos pela 2ª Guerra Mundial, com empresas destruídas e sem capital, com pessoas na pobreza, foi necessário muito investimento público em habitação, nos anos 50 e 60.
16. • HAL_9000
    • 5 setembro 2023

     # 16

    Colocado por: ferreiraj125Não obstante, a verdade é que as pessoas facilitam imenso ao endividarem-se em centenas de milhares de euros por decadas sem fazerem qualquer tipo de pesquisa.
    
    Eu para comprar um telemovel faço mais pesquisa do que muita gente faz para contrair um credito a 40 anos… É ridiculo.
    

    Concordo que muita gente se endivida de ânimo leve e sem fazer as devidas contas. Mas também há que ter em conta o mercado.
    
    Por exemplo eu comecei a procurar casa no início de 2017, defini um orçamento, sondei todo o mercado existente num raio de 50km do local onde trabalhava, durante 2 anos recusei imensos bons negócios por considerar o preço de venda absurdo e caro, até que em 2019 optei por construir.
    
    Sabe o que ganhei com esse estudo de mercado?
    - Paguei mais 2 anos de rendas (ou 4 se considerar os anos de construção).
    - As casas que em 2017 eu achava caras por 120k, em 2019 custavam 160k.
    - Em 2019 decidi pedir emprestadao extamente a mesma quantida que tinha definido em 2017, mas: Não conseguia comprar nem construir em 2019 a mesma casa que conseguiria em 2017, e usufrui de menos 2 anos de taxas de juro reduzidas.
    
    As pessoas devem fazer as contas todas, mas a certa altura também têm de ver se não estão a perder dinheiro e oportunidades.
    
    
    
    

    Colocado por: ferreiraj125Pela ignorancia das pessoas, as propostas de taxa fixa não eram atrativas, e como tal é natural que os bancos não invistam a apresentar propostas que a maioria das pessoas rejeita.

    Custa-me a aceitar que a diferença entre Portugal e praticamente o resto da europa, no que à taxa fixa diz respeito, seja apenas a "ignorância das pessoas".
    Tenho familiares que aqui tinham taxa variável, e em França contrataram taxa fixa. Se aqui eram ignorantes, perderam a ignorância na viagem de duas h de avião para la?
    Nós aqui tb pagamos os combustiveis mais caros que em Espanha, ou as telecomunicações mais caras que em França porque somos ignorantes?
17. • J.Fernandes
    • 5 setembro 2023 ^editado

     # 17

    Colocado por: AMG1Tem de fazer diferente.

    
    Pois tem, mas não é pôr o estado a promover habitação, porque já provou à saciedade que não tem competência para isso.
18. • HAL_9000
    • 5 setembro 2023

     # 18

    Colocado por: AMG1Esta discussão toda sobre o problema da habitação em Portugal é devido a situação que ja temos ou pela que as medida do Costa podem criar?

    Diria que os governos do Costa, ao fim de 8 anos, foram em grande medida responsáveis pelo agravar do problema da habitação até chegar à "situação que ja temos"....

    Concordam com este comentário: Caarabina
19. • J.Fernandes
    • 5 setembro 2023

     # 19

    Colocado por: HAL_9000Nós aqui tb pagamos os combustiveis mais caros que em Espanha, ou as telecomunicações mais caras que em França porque somos ignorantes?

    
    De certa forma sim. Muitos de nós ignoramos o nível de quase extorsão a que estamos sujeitos pelo nosso estado.
20. • AMG1
    • 5 setembro 2023

     # 20

    Colocado por: J.Fernandes
    Na habitação os privados têm feito tudo desde sempre (98% das casas estão aí para o provar) e se há coisas que correm mal na habitação, grande parte delas é responsabilidade do estado.

    
    
    Talvez por o estado não ter feito a sua parte a oferta hoje seja tão escassa e justifique todo este nosso arrasoado.
    Para resolver a situação você defende que o estado deve "desaparecer" e eu que ele deve finalmente entrar, mas com a cabeça e não com os pés.