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1. • Caarabina
   • 11 setembro 2023 ^editado

    # 1

   Colocado por: AMVPSão levados ao colo sim.
   Quanto à perspectivas, bom isso é como a gestão por objectivos, nada cresce para o infinito, mais se olhar para a historia de Portugal nem tal corresponde à verdade, já foram varios os momentos em que houveram gerações a viverem pior do que as que lhe antecederam.

   
   
   Quer desenvolver o seu raciocinio do "levados ao colo"?
   
   Pois olho para a Historia de Portugal e nao consigo identificar um exemplo em que as geraçoes seguintes tenham tido piores prespectivas que as anteriores.
2. • HAL_9000
   • 11 setembro 2023 ^editado

    # 2

   Colocado por: AMVPE o que tem isso haver com os jovens? São os unicos que pagam ou alguma vez pagaram juros?

   Esse comentário foi resposta ao seu dos jovens por acaso?
   
   Ainda assim, são eles (quer dizer, os mais ou menos jovens), quem levou com uma inflação no imobiliário quase sem precedentes, seguida do maior aumento de que há memória da taxa euribor.
   
   Mas como eu disse, esse comentário foi no na autoeuropa, e não no dos jovens.
   
   Tem de ler com mais calma.
3. • HAL_9000
   • 11 setembro 2023 ^editado

    # 3

   Colocado por: AMVPNão, são a maioria.

   Acredito que sejam a maioria dos que a AMVP conhece talvez.
   Não é de todo a realidade de um país com 40% de pobres....
   
   
   

   Colocado por: AMVPVê como sempre foram levados ao colo, "para manter o padrão de vida a que estavam habituados".

   Então? quer andar para tás no que a padrões de vida diz respeito? Podemos sempre almejar a voltar a viver como se vivia em 1960.
   
   A AMVP quandp começou a trabalhar também não almejava pelo menos a manter, e muito provavelmente melhorar, o padrão de vida que os seus pais lhe tinham proporcionado? Foi levada ao colo tambem?

   Concordam com este comentário: ferreiraj125
4. • J.Fernandes
   • 11 setembro 2023

    # 4

   Colocado por: HAL_9000Dia 14 a Lagarde já sobe os juros mais 0.25 e em princípio resolve a situação da Autoeuropa....e da Europa no geral

   
   A inflação continua elevada pelo que é natural e desejável que os juros subam. Combater a inflação deve ser a prioridade, dado ser altamente corrosiva de rendimentos e poupanças.
   Os níveis atuais de juros não são extraordinariamente altos, a questão é temos estado habituados a juros anormalmente baixos.
5. • HAL_9000
   • 11 setembro 2023

    # 5

   Colocado por: J.FernandesA inflação continua elevada

   Enquanto a Alemnha continuar a fazer os aumentos de rendimentos (por decreto) que fez vai constinuar elevada.
   
   É uma lógica que me escapa. Na verdade são eles que controlam o BCE, mas depois também fazem dos aumentos mais expressivos de rendimentos no contexto europeu.
   
   Claro que não são extraordinariamente altos. O BCE mudar de estratégia do dia para a noite é que me leva a não confiar na sua gestão. Quem me garante que agora têm mais certeza na sua própria estratégia do que tinham em 2020 na pandemia por exemplo.
   
   A solução era aumentar, não 0,25, mas logo 2,5%. Ao menos a redução era mais rápida. Se não têm outro instrumento financeiro e não, mais vale queimar logo tudo para depois nascer erva verde.
6. • HAL_9000
   • 11 setembro 2023 ^editado

    # 6

   Colocado por: J.FernandesCombater a inflação deve ser a prioridade, dado ser altamente corrosiva de rendimentos e poupanças.

   Porque o medicamento para combater a inflação, não o é. E que bem que tem estado a resultar.
7. • Varejote
   • 11 setembro 2023 ^editado

    # 7

   Jovens actualmente, querem ter telemóveis bons, carro, viagens, festivais, roupas, almoçar e jantar fora em bons restaurantes, porque os amigos/redes sociais também vão.
   
   Querem ter as vidas a que estão habituados, por norma chapa ganha, chapa gasta, normalmente financiados pelos desgraçados dos pais, que sempre tentaram ser poupados para conseguirem ter algum fundo de maneio, para agora andarem a sustentar os pobres filhos, que coitados estão com dificuldades em ter casa a manter o padrão de vida a que estão habituados.
   
   Conheço vários casos de filhos empregados a viver em casa dos pais, sem pagaram nada para a casa e o mês é sempre demasiado comprido para o que recebem e mesmo assim queriam comprar casa a preços justos, que por causa dos mais velhos, são eles os desgraçados.
8. • J.Fernandes
   • 11 setembro 2023

    # 8

   Colocado por: HAL_9000Então? quer andar para tás no que a padrões de vida diz respeito? Podemos sempre almejar a voltar a viver como se vivia em 1960.
   
   A AMVP quandp começou a trabalhar também não almejava pelo menos a manter, e muito provavelmente melhorar, o padrão de vida que os seus pais lhe tinham proporcionado? Foi levada ao colo tambem?

   
   Podemos e devemos desejar sempre mais e melhor para nós, para os nossos filhos e netos, mas na verdade não é uma regra universal que os filhos vivam sempre melhor que os pais, a história mostra-nos grandes progressos no nível de vida, mas também enormes retrocessos. A nossa memória histórica é muito curta, reflete o que os nossos pais e avós contavam do que era a sua vida, portanto estamos a falar do pós-guerra - anos 50, 60, 70 e 80 - que foi um dos períodos de maior crescimento económico de sempre, que, vemos agora, trouxe outros desafios - natalidade a menos, velhos a mais, sistemas de saúde e segurança social sobrecarregados - pelo que, parece que as próximas décadas vão ser de retrocesso, espero estar enganado!
9. • HAL_9000
   • 11 setembro 2023 ^editado

    # 9

   Colocado por: J.Fernandespelo que, parece que as próximas décadas vão ser de retrocesso, espero estar enganado!

   Mas teriam de ser obrigatoriamente de retrocesso? Ou pelo menos retrocesso a esta velocidade? Não daria para manter pelo menos? Se olharmos para outros países que jogam no "campeonato português" eles estão a retroceder à mesma velocidade que nós?
   
   Obviamente que no cso específico de Portugal, o país andou anos e anos a acumular dívida, o que aliado à nossa evolução demográfica, direitos adquiridos, e serviços públicos degradados, deixou uma enorme conta para os jovens que andaram "a ser levados ao colo" pagarem. Eles é que aparentemente é que não estão para aí virados, e como não querem retroceder assim tanto, emigram.
10. • J.Fernandes
    • 11 setembro 2023

     # 10

    Colocado por: HAL_9000e como não querem retroceder assim tanto, emigram.

    
    Nem tudo é mau, têm essa alternativa.
11. • HAL_9000
    • 11 setembro 2023

     # 11

    Colocado por: Varejotenormalmente financiados pelos desgraçados dos pais,

    Se assim é a culpa é dos pais, não é deles.
    
    Os meus pais, enquanto estudante, financiavam-me: comida, dormida, passe do autocarro, e um x para fotocópias e para roupa. Tudo além disto era da minha responsabilidade. Se os pais hoje dão o que têm e o que não têm para os filhos irem a festivais, ou comprarem aquela camisola de marca, ou aquele ultimo modelo de telemóvel, a culta é antes de tudo, deles.
    
    Ainda assim, não me parece que a maioria dos jovens viva com esse desafogo todo que generalizam. Ainda que muitos deles sejam peritos a gastar o que têm e o que não têm.
12. • Caarabina
    • 11 setembro 2023

     # 12

    Colocado por: J.Fernandesmas na verdade não é uma regra universal que os filhos vivam sempre melhor que os pais,

    
    
    De um exemplo de quando isso nao aconteceu ? Estou realmente interessado porque se pensar até ao final do Sec 19 nao estou a ver um momento em que isso nao seja verdade.
13. • HAL_9000
    • 11 setembro 2023

     # 13

    Colocado por: J.FernandesNem tudo é mau, têm essa alternativa.

    Está certo. Podiamos anexar isto já a Espanha, e escusavamos de andar aqui a tentar tapar o sol com a peneira então.
    
    Quando a solução que os jovens têm é emigar, está apresentado o nosso país. O que eu estranho, é que se encare isso com naturalidade.
14. • J.Fernandes
    • 11 setembro 2023

     # 14

    Colocado por: CaarabinaDe um exemplo de quando isso nao aconteceu ? Estou realmente interessado porque se pensar até ao final do Sec 19 nao estou a ver um momento em que isso nao seja verdade.

    
    O único período em que se pode afirmar que os filhos viveram sempre melhor que os pais foi o pós-guerra (2ª G. M.). Então se formos antes do séc.XIX, é que isso é evidente, os filhos em geral viviam como os pais sempre viveram: na miséria, com a exceção das elites.
15. • J.Fernandes
    • 11 setembro 2023

     # 15

    Colocado por: HAL_9000Quando a solução que os jovens têm é emigar, está apresentado o nosso país. O que eu estranho, é que se encare isso com naturalidade.

    
    A emigração não é de agora, o país é o que é e a emigração é a alternativa natural, obviamente.
16. • eu
    • 11 setembro 2023

     # 16

    Colocado por: J.Fernandesmas na verdade não é uma regra universal que os filhos vivam sempre melhor que os pais

    
    
    Com o progresso da ciência, tecnologia e automatização, a produtividade da economia ( e logo o bem estar geral ) deveriam ter uma tendência sempre crescente, pelo menos a curto e médio prazo.
    
    E acho que é isso mesmo que vai acontecer, este período que estamos a viver é apenas um ajuste temporário.
    
    Pelo menos tenho essa esperança.
17. • spvale
    • 11 setembro 2023

     # 17

    Colocado por: VarejoteJovens actualmente, querem ter telemóveis bons, carro, viagens, festivais, roupas, almoçar e jantar fora em bons restaurantes, porque os amigos/redes sociais também vão.
    
    Querem ter as vidas a que estão habituados, por norma chapa ganha, chapa gasta, normalmente financiados pelos desgraçados dos pais, que sempre tentaram ser poupados para conseguirem ter algum fundo de maneio, para agora andarem a sustentar os pobres filhos, que coitados estão com dificuldades em ter casa a manter o padrão de vida a que estão habituados.
    
    Conheço vários casos de filhos empregados a viver em casa dos pais, sem pagaram nada para a casa e o mês é sempre demasiado comprido para o que recebem e mesmo assim queriam comprar casa a preços justos, que por causa dos mais velhos, são eles os desgraçados.

    
    De quem é a culpa por de um modo global?
    São os país.
    Sou de 89 e nunca fui a um festival já viu,e sempre trabalhei o verão todo, feriados e fins de semana.
    Nunca me faltou férias mas trabalho também não, ainda este ano tirei 3 dias de férias para ir ajudar os velhotes.
    Eu faço este raciocínio com o meu pai, se tivesses hoje 20 anos ias conseguir alcançar tudo p que tens de igual modo, a resposta é clara, é obviamente um não da parte deles.
    Não quero dizer com isto que não falte rasgo na minha geração muitos só iniciaram o 1 trabalho após termino da faculdade mas trabalhar e estudar nunca fez mal a ninguém.

    Concordam com este comentário: HAL_9000
18. • Caarabina
    • 11 setembro 2023

     # 18

    Colocado por: J.FernandesO único período em que se pode afirmar que os filhos viveram sempre melhor que os pais foi o pós-guerra (2ª G. M.). Então se formos antes do séc.XIX, é que isso é evidente, os filhos em geral viviam como os pais sempre viveram: na miséria, com a exceção das elites.

    
    
    Permita me discordar. Depois do final do sec 19 inicio do sec 20 houve melhorias talvez nao tao significativas como no periodo que menciona mas a grande maioria da populaçao viveu e teve mais oportunidades que os da geraçao anterior. Muitos sairam do ciclo de uma cultura de Agricultura de subsistencia para passarem a ser empregados nos grandes centros muitos emigraram e melhoraram e viram a sua qualidade de vida melhorada em relaçao aos seus pais. As condiçoes de trabalho continuavam a ser muito duras concordo e a ser uma vida dificil mas com melhores prespectivas.
    
    Para nao falar que pelo menos as prespectivas nao eram piores no minimo seriam iguais a das geraçoes anteriores.
19. • Varejote
    • 11 setembro 2023

     # 19

    Colocado por: spvale
    De quem é a culpa por de um modo global?
    São os país.
    Sou de 89 e nunca fui a um festival já viu,e sempre trabalhei o verão todo, feriados e fins de semana.
    Nunca me faltou férias mas trabalho também não, ainda este ano tirei 3 dias de férias para ir ajudar os velhotes.
    Eu faço este raciocínio com o meu pai, se tivesses hoje 20 anos ias conseguir alcançar tudo p que tens de igual modo, a resposta é clara, é obviamente um não da parte deles.
    Não quero dizer com isto que não falte rasgo na minha geração muitos só iniciaram o 1 trabalho após termino da faculdade mas trabalhar e estudar nunca fez mal a ninguém.

    Concordam com este comentário:HAL_9000

    
    
    Claro que os pais têm boa parte da culpa, com o não também se ensina.
    
    Vejo pais com vida pouco desafogada, que os filhos pedem telemóveis bons, roupa de marca etc., dizem que não têm possibilidade, eles "atacam" logo que não pediram para nascer e se os outros têm eles também têm de ter.
    
    Criam príncipes, depois levam com eles o resto da vida.
20. • AMG1
    • 11 setembro 2023

     # 20

    É perfeitamente compreensível que a vida dos jovens de 2023 tenha de ser pior do que as jovens de 1960.
    Como é que seria possivel outra coisa, se o PIB per capita (a precos constantes) em 1960 eram 4.664€ e em 2022 foram 20.145€, logo hoje só se pode viver pior do que em 1960, sejam os jovens os os menos jovens.
    É óbvio que hoje, salvo alguma situação muito pontual, ninguém vive pior do que em 1960, quer seja novo ou velho.
    Talvez estejamos num período com poucas oportunidades para os mais jovens, responsabilidade nossa alterar isso, meios até parece que não faltam.