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1. • ricardo310773
   • 10 novembro 2023

    # 1

   Colocado por: pedrodmsousa
   Acho que o Ricardo não percebeu o meu texto. Recomendo-o a ir ler na íntegra.
   Não estou a desmerecer ninguém que tenha apenas 12º ano. Pelo contrário. Aplaudo quem faz atrás e consegue subir a pulso. Alguém licenciado, teoricamente está especializado em alguma área e com maior responsabilidade, logo teria teoricamente de ter um salário compatível.
   
   CUmps

   
   
   Falou bem, teoricamente, na prática poucos saem especializados e com capacidade para assumir maiores responsabilidades.
   Mas como em todo o lado existem exceções á regra, e existe quem saia bem preparado para a vida profissional.
   Por isso é normal que quando os licenciados saem para as empresas, no início da sua carreira comecem com salários baixos até a entidade patronal aferir da real capacidade de quem contrata e aí sim, pagar-lhe um salário em conformidade com as responsabilidades.
   
   Não quero com isto defender baixos salários, longe de mim.
2. • HAL_9000
   • 10 novembro 2023 ^editado

    # 2

   Colocado por: ricardo310773O fato de alguém ser licenciado não o torna mais capaz que um gajo com o 12º ano em qualquer área ou torna?

   pois... Eu diria que torna, para determinadas áreas. Não concorda?
   
   Não me diga que prefere que seja um gajo do 12 ano que lhe uma consulta da próxima vez que tiver de ir ao médico. Ou que lhe projetos a casa, ou que o defenda num tribunal, etc...
   
   Obviamente que haverá áreas em que ter ou não licenciatura, não fará grande diferença.
3. • Pickaxe
   • 10 novembro 2023

    # 3

   Colocado por: ricardo310773Foi longe demais, como mesmo falei foi além do que tinha sido negociado com a troika.

   
   Consegue dar um exemplo ou isso está na cassete?
4. • DR1982
   • 10 novembro 2023

    # 4

   Parece que se vai candidatar um Baionense ao poleiro, ganha novamente o PS :)
5. • pedrodmsousa
   • 10 novembro 2023 ^editado

    # 5

   Colocado por: ricardo310773
   
   Falou bem, teoricamente, na prática poucos saem especializados e com capacidade para assumir maiores responsabilidades.
   Mas como em todo o lado existem exceções á regra, e existe quem saia bem preparado para a vida profissional.
   Por isso é normal que quando os licenciados saem para as empresas, no início da sua carreira comecem com salários baixos até a entidade patronal aferir da real capacidade de quem contrata e aí sim, pagar-lhe um salário em conformidade com as responsabilidades.
   
   Não quero com isto defender baixos salários, longe de mim.

   
   
   Eu como TSST de uma empresa acha que tenho mais ou menos responsabilidades que um operador de produção que faz montagens de algo ou supervisiona uma produção?
   Já por isso é que se procura por X Cargo Júnio/Sénior/Especialista, etc
   
   Acha que a complexidade de tarefas é similar?
   
   Mas nem era esse o ponto, mas sim os que estão em casa sem fazer nenhum a receber e que se tiverem o 12º já era ótimo....Eu tenho meu 8to5, especializações em pós laboral (investimento) e ainda extras (declarados) ao fim-de-semana para descontar para alguém que está em casa porque lhe apetece.
   
   Neste ponto é que isto está podre e instaurado nesta sociedade, vindo claro das ideologias do PS ao longo destes anos.
   
   Portanto, espero bem que quem entrar venha com outras ideologias e seja "MAU" como o PPC e comece a cortar todos estes luxos para ver se isto endireita. Se não for pedir muito, que não haja também tantos escândalos.
6. • pauloagsantos
   • 10 novembro 2023 ^editado

    # 6

   Colocado por: Casa da HortaO Passos Coelho criou um clima onde a cada dia tínhamos uma notícia que nos entristecia. A noticia era "a descida" de tudo, o corte de tudo, o congelamento de tudo, o empobrecimento de todos. Passamos aqueles anos amargurados. Ou pelo menos eu passei.

   
   
   porque a esquerda controla a imprensa em portugal, a principal oposição ao PPC era a propria imprensa.
   
   vamos lá colocar a mão na consciencia e pensar se passado 8 anos de costa o país está melhor?
   
   o SNS está melhor apesar do aumento brutal de dinheiro que o Costa colocou lá?
   a escola pública está melhor?
   a defesa está melhor?
   a cultura está melhor?
   a justiça pelos menos acho que está igual, nem melhor nem pior, continua a mesma demora em tudo.
   
   a unica coisa que o Costa fez bem feito, foi dar dinheiro aos mais pobres com aumentos nos ordenados minimos e nas pensões, mas a questão é se tinhamos esse dinheiro para lhes dar ou não.
   
   mesmo com os aumentos os mais pobres, continuam pobres e pelo meio a classe média levou com um aperto no cinto e ficou tb mais pobre.

   Concordam com este comentário: pedrodmsousa, NLuz, Bondi, arturandresilva, Carvai
7. • pcspinheiro
   • 10 novembro 2023

    # 7

   Porque a classe média é que paga esses aumentos... Não há milagres da multiplicação do pão: se entra num lado é porque sai de outro.
8. • pauloagsantos
   • 10 novembro 2023

    # 8

   Colocado por: pauloagsantosporque a esquerda controla a imprensa em portugal, a principal oposição ao PPC era a propria imprensa.

   
   
   um exemplo flagrante de como a esquerda controla a imprensa. é verdade que no proximo orçamento de estado havia uma baixa do IRS, mas por outro lado o aumento dos impostos indirectos era bastante superior, pelo que é claro que feitas as contas, o proximo orçamento prevê um aumento de impostos. Mas a conversa de muita imprensa era apenas sobre a baixa do IRS.

   Concordam com este comentário: Bondi
9. • ricardo310773
   • 10 novembro 2023

    # 9

   Colocado por: pcspinheiroPorque a classe média é que paga esses aumentos... Não há milagres da multiplicação do pão: se entra num lado é porque sai de outro.

   
   
   Todos pagam esses aumentos.
   Até os pobres pagam impostos em tudo o que consomem/compram.
   O Orçamento de estado não é apenas suportado pelo IRS.
10. • bmccruz
    • 10 novembro 2023

     # 10

    Colocado por: Vítor Magalhães
    
    Este comentário é muito redutor, no mínimo. Então não existem licenciados a trabalhar em Paços de Ferreira sem ser na FP?

    
    
    Sim é.
    
    Mas infelizmente não é assim tão descabido, nesses locais os licenciados ou trabalham na câmara, ou até são de profissões liberais e conseguem algo, mas aparentemente a receberem menos que um estofador.
    
    A câmara nesses terras é o abono de muitas famílias.
11. • Fresias
    • 10 novembro 2023 ^editado

     # 11

    Todos os dias lido com uma população que maioritariamente não possui mais que o 6°/9°ano, ou seja uma população mais envelhecida, e quando a conversa passa pela política a frase que mais ouço é: "O PSD nunca, que esses até os feriados tiram"
    Quando questionados sobre a corrupção do PS a resposta é: "são todos iguais".
    E quando questionados sobre continuarem a votar PS, a resposta é: "Claro"
    
    Constatando que essas mesmas pessoas nunca vão deixar de votar, porque foi um direito que ganharam e ao qual dão muito valor, resta-me dizer que estou convicta que o PS ganha em Março, o qual não me agrada nadinha como pessoa.
    
    Como alguém que possui negócios (comércio) e pensado no lado das vendas é muito mais fácil vender quando o PS está no governo, porque o Povinho anda todo feliz e contente.
    
    Quando converso com população mais jovem (30/45 anos)
    mas que votam, a frase é: "Eu vou é votar no Ventura"
    Se realmente depois o fazem, talvez sim talvez não.
    
    Resumindo, o PSD não está muito bem posicionado. Just my two cents.

    Concordam com este comentário: Nostradamus, desofiapedro, HAL_9000
12. •  
      Vítor Magalhães
    • 10 novembro 2023

     # 12

    Colocado por: bmccruz
    
    Sim é.
    
    Mas infelizmente não é assim tão descabido, nesses locais os licenciados ou trabalham na câmara, ou até são de profissões liberais e conseguem algo, mas aparentemente a receberem menos que um estofador.
    
    A câmara nesses terras é o abono de muitas famílias.

    
    
    Uma coisa é profissionais com anos de carreira ganharem mais do que licenciados, aliás é do conhecimento geral que atualmente uma licenciatura não só não garante emprego como não garante um vencimento de jeito. Outra coisa é dizer que uma cidade da AMP não tem licenciados a trabalhar no privado, isto denota desconhecimento.
13. • Nostradamus
    • 10 novembro 2023

     # 13

    Colocado por: FresiasJust my two cents.

    
    
    No meu meio é também a realidade que observo.
14. • Quilleute
    • 10 novembro 2023

     # 14

    Colocado por: pauloagsantos
    
    porque a esquerda controla a imprensa em portugal, a principal oposição ao PPC era a propria imprensa.
    
    vamos lá colocar a mão na consciencia e pensar se passado 8 anos de costa o país está melhor?
    
    o SNS está melhor apesar do aumento brutal de dinheiro que o Costa colocou lá?
    a escola pública está melhor?
    a defesa está melhor?
    a cultura está melhor?
    a justiça pelos menos acho que está igual, nem melhor nem pior, continua a mesma demora em tudo.
    
    a unica coisa que o Costa fez bem feito, foi dar dinheiro aos mais pobres com aumentos nos ordenados minimos e nas pensões, mas a questão é se tinhamos esse dinheiro para lhes dar ou não.
    
    mesmo com os aumentos os mais pobres, continuam pobres e pelo meio a classe média levou com um aperto no cinto e ficou tb mais pobre.

    Concordam com este comentário:pedrodmsousa,NLuz

    
    
    Concordo plenamente, no entanto como disse o que deu com uma mão tirou com outra … ou seja aumentou as reformas e subsidios aos mais pobres, mas quem pagou a factura foi a classe média, que praticamente desapareceu… logo país mais pobre…
    
    Já votei PSD , já votei PS … e confesso que entre um e outro não tenho boas memórias, PPC esteve condicionado a resolver o lixo debaixo do tapete do Sócrates ( apesar de achar que ele foi bem mais além daquilo que a Troika pedia , aspecto que me irritou bastante e contribuiu para o afundar do país ) e o PS , distribuiu o aumento de impostos da classe média para a classe pobre…ergo foram ambos uma grande bosta.
    
    Eu sou absolutamente apologista de OE contas certas, mas todo o excedente anterior onde está ? Para onde foi ?
    
    Não se abateu dívida externa… não foi para o SNS … não foi para a Educação, não foi para melhorar as condições da classe baixa , não foi para a habitação … onde anda …?
    
    Actualmente não sei onde colocar o meu voto, receio imenso a onda á direita que precisa quer queira admitir ou não ( PPC já disse que por ele tá tudo bem ) do Chega para governar.
    PS com PNS é demasiado Esquerda …
    
    É aguardar pela campanha e debates, apesar de ver que vai tudo moer o passado sem ideias de futuro.
    
    O país perdeu o Centro á direita e moderado com que eu me identificava … e garantidamente não vamos sair da cepa torta .
15. • spvale
    • 10 novembro 2023

     # 15

    As pessoas têm mesmo memória curta PPC tinha que arrumar a casa bem, a meu ver foi um bom PM, PS é bom s criar subsídios e a criar impostos indirectamente.
    Eu preferia estar no tempo onde o PPC governava porque o dinheiro sobrava mais e os problemas com a saúde e educação não eram tão graves.
    Sou desses jovem que ando a ponderar votar no CHEGA para dar uma oportunidade.
    Ainda ontem uma paciente minha estava preocupada se o aumento da reforma ia manter 50 euros...
    Povo só pensa a curto prazo e não me parece ter a inteligência para mim.
    Quem governar um país têm que pensar que é como uma mega empresa e preciso lucro mas as pessoas só pensam nos direitos, só espero se não forngoverno de PS que não encontre um buraco ou contas por pagar escondidas típico da esquerda
16. • NBA
    • 10 novembro 2023

     # 16

    Colocado por: Nostradamusmas isso também se deveu à podridão da comunicação social. No dia que o Costa ganhou as eleições, (perdão usurpou as eleições com a gerigonça) toda a TV parou de falar da austeridade, como que se ele tivesse sido a segunda vinda do Messias. Desde então que tem sido assim, como por magia se tivesse acabado com a austeridade na vida dos portugueses.
    
    Durante anos se continuou a perpetuar esta ilusão do bicho papão que foi a coligação PaF.
    
    E que actualmente continua, como que se a demissão do Costa fosse a maior desgraça que podia nos podia ter acontecido neste preciso momento.
    "Como é que agora vamos nos governar sem o Messias? Qual será o nosso futuro sem o comandante? E agora a situação da inflação? E o PRR? E a TAP?"
    
    O povo parece uma barata tonta sem qualquer sentido de orientação.
    
    Isto faz-me lembrar o velório do anterior ditador Norte Coreano, com multidões a chorar na TV. Só falta acontecer suicídios em massa.

    
    
    Subscrevo.
17. • pauloagsantos
    • 10 novembro 2023

     # 17

    Colocado por: spvaleAs pessoas têm mesmo memória curta PPC tinha que arrumar a casa bem, a meu ver foi um bom PM, PS é bom s criar subsídios e a criar impostos indirectamente.

    
    
    só pecou em querer ir mais além do que a troika obrigava. esta mancha fica na governação dele. porque é algo que lhe podem atirar sempre à cara, de que não se importou com o sofrimento do povo, porque até foi mais longe do que a troika obrigava. Se dava um bom ou mau primeiro ministro, nunca saberemos. Estava com a redea muito curta, se depois da dita saída limpa se ia fazer bom trabalho ou mau, não deu para saber que apareceu a geringonça do costa.
    
    no entanto, já tive uma boa notica por parte do PS, parece que o José Luís Carneiro já avançou para a liderença do PS. É para mim um nome bem mais consensual do o que do Pedro Nuno Santos. Pelo menos tem um curriculum limmpo. É alguem moderado. Que sabe dialogar e que até diz alguma coisa de jeito.
18. • Quilleute
    • 10 novembro 2023

     # 18

    Colocado por: pauloagsantosno entanto, já tive uma boa notica por parte do PS, parece que o José Luís Carneiro já avançou para a liderença do PS. É para mim um nome bem mais consensual do o que do Pedro Nuno Santos. Pelo menos tem um curriculum limmpo. É alguem moderado. Que sabe dialogar e que até diz alguma coisa de jeito.

    
    
    Lamento desiludir, a candidatura dele é mera formalidade para legitimar a vitória de PNS .
19. •  
      NTORION
    • 10 novembro 2023 ^editado

     # 19

    Colocado por: RCFperdeu?
    não perdeu...

    
    É um facto que não perdeu as eleições. Mas podemos dizer que a esquerda parlamentar ganhou à direita. E julgo que nessa altura nem existia o chega. Basicamente o que muito provavelmente irá ocorrer em março próximo. Ou pior, caso o MP não tenha algo de relevante ainda teremos nova maioria PS. O que n falta são políticos presos q depois tiveram maiorias absolutas.

    Concordam com este comentário: Fresias
20. • RUIOLI
    • 10 novembro 2023

     # 20

    Colocado por: pauloagsantosno entanto, já tive uma boa notica por parte do PS, parece que o José Luís Carneiro já avançou para a liderença do PS. É para mim um nome bem mais consensual do o que do Pedro Nuno Santos. Pelo menos tem um curriculum limmpo. É alguem moderado. Que sabe dialogar e que até diz alguma coisa de jeito.

    
    
    Lembram-se como isto tudo começou? Com o Seguro a ser posto de lado porque certamente não ia pactuar com certas coisas... os superiores interesses, não os nossos nem do país, acabam sempre por ser mais fortes.

    Concordam com este comentário: Nostradamus