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1. •  
     a loja do isolamento
   • 5 janeiro 2024

    # 1

   Colocado por: pguilherme
   Um pulmão vs dois, há diferença no valor que o paciente tem de retorno, certo?
   
   Creio que estou a falar de temas um pouco mais macro e não está a perceber. Vou tentar com exemplos mais acessíveis.
   
   Continua a tentar justificar os preços pelos custos operacionais, quando deveria estar a justificar pelo mérito e pelo valor que oferece ao cliente. Única e exclusivamente. É trabalho do empresário optimizar os custos operacionais, aumentar a competitividade, fluxo de caixa e saúde da empresa.
   
   Perceba que as contas que descreve servem apenas como aferição de viabilidade do negócio e não como justificação do preço para o cliente. Não se vende um automóvel com a justificação que os empregados da fábrica ganham muito, mas sim pelo que o automóvel pode oferecer ao cliente (transportar pessoas e mercadorias, prazer e liberdade ao conduzir, beleza estética, vaidade, etc).
   
   Podia retribuir os exemplos ridículos, de planos de negócios sem o mínimo de viabilidade, para tentar explicar esta noção. Será preciso?
   
   Continua a insistir que tem custos elevados, agora até menciona a renda do escritório e custo do automóvel (custos transversais a quase todas as actividades)... mas tem de perceber que, em última instância, se oferece uma solução para o qual o mercado alvo pode frequentemente não ter condições de suportar, não vende e vai acabar por falir.
   
   Tal como os clientes, a AT e a banca também não querem saber dos custos que tem.
   Aliás, querem, se tiver demasiados custos para o volume de vendas, dizem que não é solvente e tem um mau modelo de negócio.
   
   Duas das ameaças da solução que descreve já foram descritas:
   - Falta de garantia da seriedade dos aplicadores (que podem facilmente trocar em obra produtos top por outros baratos ou simplesmente não fazerem tudo "by the book")
   - Surgirem novos players que tentem oferecer uma solução idêntica com custos aligeirados
   
   Posto isto, e repetindo, 45€ parece ser um valor adequado, não pelos custos operacionais (!!), mas sim pelo que a solução pode oferecer ao cliente por este preço: bom isolamento térmico, facilidade de aplicação, separação de responsabilidades entre empreitadas, simplicidade para resolver pontes térmicas, garantia de resultados, profissionais capazes, etc.

   
   
   
   Com todo o respeito que lhe devo e educação já vi que consigo não vale a pena….
   
   Quer dizer apresento as despesas que o aplicador tem e que justificam o que ele tem de cobrar ao cliente para poder fazer um trabalho correto… você anda sempre com rodeios e coisas sem nexo para fugir à questão… enfim desisti pois não dá para mostrar o céu azul a quem o vê magenta.
   
   Com todo o respeito meu caro
2. •  
     a loja do isolamento
   • 5 janeiro 2024

    # 2

   Colocado por: rpmmsantosRetirado de um post aqui ao lado
   Diria que a espessura típica ronda os 6 cms, e sendo EPS grafitado, os preços de material andará nos tais 13€/m2.

   

   
   
   Sim anda nessa média sim. Eu aumentei 1€ numa simulação de eps 8 cms
3. •  
     a loja do isolamento
   • 5 janeiro 2024

    # 3

   Colocado por: powerPTAinda hoje estive reunido com um construtor e por ter lido isto interpelei-o subtilmente na questão do preço da aplicação, no meu caso será de 8.
   Ora, a conclusão que chego, mais uma vez, é que os valores que andam aqui a apresentar (nesta e noutras “artes”) está um bocado desfasado (para cima) com a realidade de algumas zonas, inclusive a minha.
   
   Portanto, não generalizemos porque isto de preços varia muito…por diversos factores. E não, não ando a falar com “sucateiros”, ando a falar com pessoal que sabe e tira formações necessárias. Eu inclusive já assisti a um webminar da APFAC e portanto já reconheço quem percebe e quem não percebe do tema.

   
   
   
   Não sabendo quanto é que ele lhe apresentou para fazer o serviço, fica-se na mesma….
4. •  
     a loja do isolamento
   • 5 janeiro 2024 ^editado

    # 4

   O que eu resumo e concordando com quem me enviou mensagem fora daqui do fórum é o seguinte:
   
   Para os DO será sempre caro e mesmo barato ainda querem descer mais….
   
   Eu apresento as contas direitinhas e há quem me responda “ah os custos não interessam para o cliente. “ É só uma resposta do mais irrisório.
   
   Ah o empreiteiro só tem é de saber gerir bem a empresa dele para fazer mais barato como os outros?! Então quer dizer que o normal agora é todas as empresas passarem a trabalhar ilegal, pagarem miseráveis ordenados, andarem mal equipados de ferramentas etc etc etc ???
   
   A esses DO só merecem então tb ter condições de trabalho más nos seus trabalhos, porque o que vocês querem só é possível se os empregados dessas empresas ganharem mal, empresas estiverem ilegais, e fora muito mais.
   
   Porque as contas que eu apresentei são contas mínimas de custos de empresa. E até favoreci a segunda simulação para o DO.
   
   Infelizmente tenho de dar razão a quem me enviou mensagens por fora e me disse que perdeu o gosto pelo fórum…
   
   É triste mas é a realidade….
   
   
   Depois continuarei a vir aqui ver as pessoas a queixarem-se de que as obras ficaram miseráveis…
   
   É que eu nunca vi neste fórum ninguém dizer que conseguia fazer capoto corretamente a 23 ou até mesmo 30 perfeitamente, legalmente e com lucro… porque será???
   
   Acho que vou desligar o PC ou pelo menos fechar esta aba pois foi perda de tempo ahahah