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  1.  # 1

    Tanto Danosa como a Flag sao para barreira para vapor em coberturas, o que precisa é tipo Intello da Proclima, nao confundam a beira da estrada com a estrada da beira.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Masterful
  2.  # 2

    Colocado por: pc ferreiraTanto Danosa como a Flag sao para barreira para vapor em coberturas, o que precisa é tipo Intello da Proclima, nao confundam a beira da estrada com a estrada da beira.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Masterful


    Obrigado pela resposta, PC Ferreira.

    Sim, sei que são para coberturas, mas seria completamente contraproducente utilizar uma membrana LDPE na função que relatei? É que por vezes estamos, infelizmente, entre a solução "levar nada e fez em Deus" e pelo menos amenizar o problema. €sta é a questão.

    Sem querer abusar, sabe-me dizer por quanto fica o metro quadrado da INTELLO?

    Obrigado.
  3.  # 3

    Viva Vieira2088!


    Posso saber como ficaram as obras efetuadas?

    Obrigado
  4.  # 4

    Bom dia.

    Ainda na senda da barreira de vapor, para um isolamento pelo interior num tecto falso, foi-me proposto colocar uma tela transpirável ODEM XTTRPRO135B (135g).

    De dentro para fora: placa de gesso cartonado, tela XTTRPRO135SB, perfis de estrutura, lã mineral em painel, uma pequena caixa-de-ar, laje maciça de betão armado, (betonilha de regularização e pendentes, 2 x telas betuminosas, geotêxtil, betonilha de regularização para receber acabamentos e revestimento cerâmico porcelânico).

    Podem me dizer, por favor, se a barreira proposta aprova para este contexto.

    Obrigado.
  5.  # 5

    Colocado por: MasterfulDe dentro para fora: placa de gesso cartonado, tela XTTRPRO135SB, perfis de estrutura, lã mineral em painel, uma pequena caixa-de-ar, laje maciça de betão armado, (betonilha de regularização e pendentes, 2 x telas betuminosas, geotêxtil, betonilha de regularização para receber acabamentos e revestimento cerâmico porcelânico).

    Desse conjunto eliminaria a "pequena caixa de ar". Se já tem uma barreira de vapor, não precisa de outra.
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  6.  # 6

    Colocado por: SEEING
    Desse conjunto eliminaria a "pequena caixa de ar". Se já tem uma barreira de vapor, não precisa de outra.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Masterful


    Obrigado, SEEING.

    A pequena caixa-de-ar não é mais do que alguns centímetros que ficam de folga entre a lã mineral e a parte inferior da laje (onde também passam as infra-estruturas).

    Mas a tela que apresentei acima é o material certo para que não haja condensações indesejadas no interior do tecto falso?
  7.  # 7

    Colocado por: MasterfulMas a tela que apresentei acima é o material certo para que não haja condensações indesejadas no interior do tecto falso?

    Terá que questionar quem lhe vende a "tela".
    Existem muitas "telas" com valores de SD diferentes.
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  8.  # 8

    Colocado por: SEEING
    Terá que questionar quem lhe vende a "tela".
    Existem muitas "telas" com valores de SD diferentes.


    Obrigado mais uma vez.

    Não é quem vende, é quem aplica. Claro que me diz que é indicado, mas tenho de aferir.

    XTTRPRO135SB

    Material: PP não tecido, 3 camadas;

    Massa por Área: 135 ± 20 g;

    Difusão do vapor, SD: 0,05 m ± 0,0015 m.
  9.  # 9

    Colocado por: Masterful
    1. Difusão do vapor, SD: 0,05 m ± 0,0015 m.

    Parece-me pouco mas para ser aferir corretamente o valor de SD tem que se fazer cálculos.
    Tem que se considerar vários fatores, espessuras e tipo de isolamento, temperaturas e valores de humidade relativa, etc.
    Depois fazer simulações para as diversas variáveis e aferir um valor médio, para escolha da barreira de vapor adequada.
    Uma barreira de vapor no Algarve nunca será igual a uma barreira de vapor em Trás-dos-Montes.

    Colocado por: MasterfulNão é quem vende, é quem aplica. Claro que me diz que é indicado, mas tenho de aferir.

    Se o aplicador diz que é a adequada...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Masterful
  10.  # 10

    Colocado por: SEEING
    Parece-me pouco mas para ser aferir corretamente o valor de SD tem que se fazer cálculos.
    Tem que se considerar vários fatores, espessuras e tipo de isolamento, temperaturas e valores de humidade relativa, etc.
    Depois fazer simulações para as diversas variáveis e aferir um valor médio, para escolha da barreira de vapor adequada.
    Uma barreira de vapor no Algarve nunca será igual a uma barreira de vapor em Trás-dos-Montes.


    Se o aplicador diz que é a adequada...
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    Não poderei indicar os valores todos com certeza.

    Só para se ter uma ideia. O isolamento é lã de rocha em painel com 100 mm de espessura e 50 kg/m3. O imóvel ocaliza-se no interior do distrito do Porto, onde no Inverno existe muita humidade no exterior e temperaturas que podem chegar aos 0 ºC. É cobertura parcial, metade terraço por cima e outra metade outra habitação.
  11.  # 11

    Colocado por: MasterfulNão poderei indicar os valores todos com certeza.

    Veja se descobre qual a espessura da tela que fala!
  12.  # 12

    Colocado por: SEEING
    Veja se descobre qual a espessura da tela que fala!


    Não consigo ver essa informação online, mas pela conversa parece-me que seja 0,5 mm, não menos de 0,4 mm.
    •  
      SEEING
    • 16 dezembro 2024 editado

     # 13

    Colocado por: Masterful
    1. Não consigo ver essa informação online, mas pela conversa parece-me que seja 0,5 mm, não menos de 0,4 mm.

    Teria que criar o seu exemplo de raiz que como deve compreender não é o meu trabalho...sou apenas um "curioso".
    Usando o modelo que criei para isolamento térmico pelo interior, de facto, um SD=0,05 seria mesmo muito arriscado.
    Como pode ver no exemplo de cima as linhas quase tocam para os dados introduzidos.

    Mudando para SD=5 o afastamento é mais evidente.

    Não podendo ser na prática usado para o seu exemplo mas deixo-lhe um quadro com valores de SD de outros materiais, alguns deles usados como barreira de vapor. O menor que encontra tem um SD=1,5.

    Lamento não o conseguir ajudar mais.
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      Exemplo.png
      SD.png
  13.  # 14

    Colocado por: SEEING
    Teria que criar o seu exemplo de raiz que como deve compreender não é o meu trabalho...sou apenas um "curioso".
    Usando o modelo que criei para isolamento térmico pelo interior, de facto, um SD=0,05 seria mesmo muito arriscado.
    Como pode ver no exemplo de cima as linhas quase tocam para os dados introduzidos.

    Mudando para SD=5 o afastamento é mais evidente.

    Não podendo ser na prática usado para o seu exemplo mas deixo-lhe um quadro com valores de SD de outros materiais, alguns deles usados como barreira de vapor. O menor que encontra tem um SD=1,5.

    Lamento não o conseguir ajudar mais.
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      Exemplo.png
      SD.png


    Já ajudou muito, só tenho a lhe agradecer pela disponibilidade.

    Ou seja, a tela proposta até pode funcionar, mas será sempre muito no limite. A hipótese de uma membrana LDPE, neste caso, seria contraproducente, certo?

    Só mais uma pergunta, se me permite. O que aconteceria no caso do mesmo exemplo sem qualquer barreira de vapor?

    Obrigado.
  14.  # 15

    Colocado por: MasterfulOu seja, a tela proposta até pode funcionar, mas será sempre muito no limite. A hipótese de uma membrana LDPE, neste caso, seria contraproducente, certo?

    Estando a referir-se a um polietileno de baixa densidade, e usando ESTE exemplo, com um SD=100, diria (minha opinião) que a probabilidade de existirem condensações seria menor.

    Colocado por: MasterfulO isolamento é lã de rocha em painel com 100 mm

    Existe lã de rocha com papel kraft ou alumínio, que faz já de barreira de vapor.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Masterful
  15.  # 16

    Boa tarde,

    Aproveitando este tópico, deixo também a minha questão.
    Tenho um apartamento dos anos 70, comprado já remodelado, com tecto falso e janelas com vidros duplos.
    No inverno a casa arrefece bastante, sendo que as paredes em contacto com o exterior estão geladas. Além disso, é uma casa com bastante humidade. Tenho de ter o desumificador ligado o dia todo para manter nos 70%. Já no Verão é uma casa quente, como seria de esperar.

    Quais são os materias mais aconselhados para colocar no interior nas paredes em contacto com o exterior e qual seria o custo aproximado por m2 bem como a sua instalação (teria de ser feita por um profissional)?
    Não tenciono ficar nesta casa muitos anos, pelo que não quero gastar demasiado dinheiro numa solução, só uma que melhore o conforto minimamente.
  16.  # 17

    Questão para uma milhão de euros.

    Quanta temperatura a vossa casa perde durante a noite sem aquecimento? Tenho uma casa com 50 anos sem isolamento nas paredes e janelas em madeira, e na última noite a casa perdeu 4 graus. Zona do grande Porto.
  17.  # 18

    Colocado por: SEEING
    Estando a referir-se a um polietileno de baixa densidade, e usandoESTEexemplo, com um SD=100, diria (minha opinião) que a probabilidade de existirem condensações seria menor.


    Existe lã de rocha com papel kraft ou alumínio, que faz já de barreira de vapor.
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    Boas. Antes de mais, obrigado mais uma vez.

    O material isolante já está instalado, estrutura, etc., só faltam as placas...

    Hoje, liguei à ODEM a solicitar informação da referida tela e foi-me dito que a tela não é indicada para o efeito que se pretende. Segundo ele, e tem lógica, o correcto é um tela reguladora de condensação.

    Deste tipo, alguém conhece alternativas à INTELLO DA PROCLIMA e o seu preço?

    Obrigado.
  18.  # 19

    Colocado por: bettencourtVolcalis não
    Lã de rocha 70kg 40mm e pladur nas paredes e tecto, no chão deveria levar alguma coisa
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    Qual a diferença? Volcalis não é só a marca?
  19.  # 20

    Boa noite.

    Andei a brincar um pouco neste site: https://www.ubakus.de/en/u-wert-rechner/index.php?

    Vejam se estes cenários são mais ou menos possíveis, apesar das limitações da versão de teste:

    Sem nenhuma barreira:

    https://ibb.co/fkDPFDj

    Com tela transpirante ou parecido (SD = 2,3):

    https://ibb.co/KxZZdx4

    Com uma tela reguladora (SD = 10):

    https://ibb.co/r59JHXt

    Com uma barreira de vapor (SD = 100):

    https://ibb.co/Bc8N8V2

    Interior: humidade = 60%; temperatura = 19 ºC
    Exterior (pior cenário ou perto disso): humidade = 85%; temperatura = 0 ºC
 
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