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    • Anaa
    • 27 julho 2017

     # 281

    Colocado por: ptugaEu n acho q haja alguma coisa errada em dar um sinal de entrada. Em tanta coisa os pedem e nós damos sem achar qq problema.

    Passa quase 30k para as mãos de outra pessoa sem ver problema nenhum?
    Eu vejo.. muitos... Vejo que não há confiança, vejo que não há estabilidade...
    Um bom empreiteiro pode dar-se ao luxo de escolher as obras que quer fazer, não irá concerteza estar à espera de valores adiantados.. um bom cliente paga certinho após ver trabalho feito.. acredito que até lhe dê gosto fazer esses pagamentos a ver a obra a andar.. tranquilos e na base da confiança andam de certeza todos mais contentes..
    Não se está a falar de obras menores em que se paga um valor com a adjudicação, está a falar-se de obras de valores que quase sempre envolvem crédito habitação em que por norma o valor é libertado conforme o trabalho que está feito!
    Concordam com este comentário: jorgferr
    • riscos
    • 28 julho 2017 editado

     # 282

    como faz falta um engenheiro a gerir-lhe a obra com caderno de encargos, preparação de contrato de forma a defender os seus interesses.

    Retenção de 5% de cada pagamento tem? preveniu-se em relação a isso?
    indemenizações por trabalhos mal efetuados tem?
    Indemenização por incumprimento de prazos de trabalhos tem?

    Adjudicação: 1% do valor da obra, é o suficiente para o empreiteiro montar o estaleiro.

    Autos de medição a dia 15 de cada mês por parte do Fiscal/Gestor da obra. faz....recebe....não fáz...não recebe...faz bem e depressa...recebe bem...faz mal...manda a baixo ou retifica...faz devagar recebe pouco...faz devagar...não cumpre prazos...indeminização (está sempre protegida), claro que indeminização é em ultimas instancias quando as coisas já estão sem rumo possível

    Claro que este serviço e acompanhamento tem de ser pago...
    Concordam com este comentário: two-rok
    • LeaR
    • 28 julho 2017

     # 283

    Bem, revi tudo... E alterei tudo. Menos de início, mais no final. E só pago ao fim de fases completadas e nunca ao início. De salientar que não referi, mas antes da estrutura, há que retirar cerca de 6 metros de terra na parte traseira - serão mais de 1500m3 de terra a sair.

    Assim, pelas minhas contas, com isso e a estrutura toda completa (300m2 de telhado) terei pago cerca de 35%: 2% de sinal + 4% para os trabalhos de movimentação de terras necessários (aterros e desaterros) + 15% com placa pronta + 14 % com a estrutura pronta.

    Vou propor dessa forma, e esperar pela resposta.
  1.  # 284

    Quer um exemplo pequeno mas é recente... Veja a minha situação no meu tópico ( contruir vivenda passo a passo histórico) as últimas páginas a história da garagem...
  2.  # 285

    Agora á medida k a obra anda eu pago... E é muito mais confortável, e para o construtor penso k também é bom assim...
    • ptuga
    • 28 julho 2017 editado

     # 286

    Colocado por: Anaa
    Passa quase 30k para as mãos de outra pessoa sem ver problema nenhum?
    Eu vejo.. muitos... Vejo que não há confiança, vejo que não há estabilidade...
    Um bom empreiteiro pode dar-se ao luxo de escolher as obras que quer fazer, não irá concerteza estar à espera de valores adiantados.. um bom cliente paga certinho após ver trabalho feito.. acredito que até lhe dê gosto fazer esses pagamentos a ver a obra a andar.. tranquilos e na base da confiança andam de certeza todos mais contentes..
    Não se está a falar de obras menores em que se paga um valor com a adjudicação, está a falar-se de obras de valores que quase sempre envolvem crédito habitação em que por norma o valor é libertado conforme o trabalho que está feito!
    Concordam com este comentário:jorgferr


    Eu falei em sinal não falei em 20% do valor da obra ou mais.
    Eu dei um sinal de 5%. Tinha outro empreiteiro que me pediu no orçamento 25% de entrada. Mandei-o dar uma volta.
    Da mesma maneira tenho uma tranche de 10% que só vou pagar que tiver a licença de utilização na mão, ou seja quando ele tiver tudo acabado e em ordem.

    Por falar em sinal, também me o pediram para uma série de outras coisas, para as caixilharias, para a climatização, para os cerâmicos e wcs, etc etc.

    Encaro o sinal com uma fidelização de DO perante um prestador de serviço que tem de investir tempo e trabalho na compra de material e que provavelmente está escaldado de umas quantas vezes que ficou com o menino nas mãos. Não me choca minimamente. Agora falamos de um sinal e não de uma fatia considerável da obra

    Até quando vai a um banco pedir dinheiro lhe cobram uma comissão de apreciação de o processo de crédito (não estou a falar da simulação ao balcão) e nos calamos e não bufamos.
    E já agora quando vai à câmara municipal entregar o projeto ainda nada tem, nem sabe ainda se vai ser ou não aprovado e já lá deixou umas boas centenas de euros.
    Concordam com este comentário: two-rok
  3.  # 287

    O pagamento do sinal, faz sentido apenas nas especialidades em que a maior parte do trabalho é feito em oficina, e depois na obra é só montar, tipo cozinhas, carpintarias, serralharias, etc. Vamos supor que alguém compra as janelas feitas à medida e depois de executadas diz que já não as quer?!!! ... neste caso um sinal de 80% não é despropositado!
    Concordam com este comentário: ptuga, two-rok
    • ptuga
    • 28 julho 2017 editado

     # 288

    Colocado por: PicaretaO pagamento do sinal, faz sentido apenas nas especialidades em que a maior parte do trabalho é feito em oficina, e depois na obra é só montar, tipo cozinhas, carpintarias, serralharias, etc. Vamos supor que alguém compra as janelas feitas à medida e depois de executadas diz que já não as quer?!!! ... neste caso um sinal de 80% não é despropositado!
    Concordam com este comentário:ptuga


    É isso mesmo
    É o que me vincula a si como cliente.
    Dizia que lhe comprava cozinha e carpintaria a vc vai toca a comprar matérias, mão de obra e a meio do caminho ligo-lhe e digo " ahhh afinal já não quero gostei mais da do vizinho".

    Quanto ao sinal a um empreiteiro, entregar 8000€ numa obra de 160000€ não vejo o problema. Das duas umas ou é burlado e ele nunca aparece ou ao fim de 15 dias de trabalho essa valor já se pagou.
    Desde que tenha um caderno de pagamentos equilibrado e fiscalização dos trabalhos executados a coisa tem tudo para correr bem e não haver problemas por esse lado
    • RCF
    • 28 julho 2017 editado

     # 289

    Colocado por: PicaretaVamos supor que alguém compra as janelas feitas à medida e depois de executadas diz que já não as quer?!!! ... neste caso um sinal de 80% não é despropositado!

    Até posso compreender, mas um sinal de 80%... não é sinal, é pagamento. Nem 8 nem 80... Com um empreiteiro menos sério, corre o risco de apenas ver as janelas quando ele não tiver mais trabalho nenhum para fazer ou então, nunca as chega a ver.
    Concordam com este comentário: ik
    • ik
    • 28 julho 2017

     # 290

    Nem mais RCF,

    Fiz obras e em todos que paguei adiantado fui mal servido
  4.  # 291

    Um sinal de 80 % ? Não obrigado. Vem uma janela lixada ou aldrabado e já fui . Desde de quando 80% e um sinal ?
  5.  # 292

    Colocado por: enf.magalhaesUm sinal de 80 % ? Não obrigado. Vem uma janela lixada ou aldrabado e já fui . Desde de quando 80% e um sinal ?
    Essa poderá ser outra vantagem da chave na mão, paga depois de cada etapa. O empreiteiro pagará com certeza a 30 ou 60 dias ao caixilheiro por exemplo e uma relação de confiança à partida muito maior que um DO que entra pela primeira vez numa carpintaria, serralharia, etc.

    De qualquer modo na zona de Lisboa pelos relatos que leio no fórum quase todos os DO tem de inchar adiantado (será que quer dizer que há muitos caloteiros por Lisboa? lol, a começar pelos políticos)
  6.  # 293

    ??? Não tenho chave na mão e nunca dei 80% a ninguém. E de sinal só dei 1000 euros , que foi a cozinha para eles irem lá marcar o sítio dos tubos . Mais ninguém pediu sinal . Pago conforme as coisas aparecem na obra . E se por acaso alguém pedisse um sinal de 80% eu dizia : xau e adeus!... eu por sinal entendo como sinalizar um negócio e não pagar quase na totalidade.
    • Anaa
    • 28 julho 2017

     # 294

    Colocado por: ptuga

    Eu falei em sinal não falei em 20% do valor da obra ou mais.
    Eu dei um sinal de 5%. Tinha outro empreiteiro que me pediu no orçamento 25% de entrada. Mandei-o dar uma volta.
    Da mesma maneira tenho uma tranche de 10% que só vou pagar que tiver a licença de utilização na mão, ou seja quando ele tiver tudo acabado e em ordem.

    Por falar em sinal, também me o pediram para uma série de outras coisas, para as caixilharias, para a climatização, para os cerâmicos e wcs, etc etc.

    Encaro o sinal com uma fidelização de DO perante um prestador de serviço que tem de investir tempo e trabalho na compra de material e que provavelmente está escaldado de umas quantas vezes que ficou com o menino nas mãos. Não me choca minimamente. Agora falamos de um sinal e não de uma fatia considerável da obra

    Até quando vai a um banco pedir dinheiro lhe cobram uma comissão de apreciação de o processo de crédito (não estou a falar da simulação ao balcão) e nos calamos e não bufamos.
    E já agora quando vai à câmara municipal entregar o projeto ainda nada tem, nem sabe ainda se vai ser ou não aprovado e já lá deixou umas boas centenas de euros.

    No caso o sinal era de mais de 18%
    Tudo o resto são outras questões, em que tb concordo com um sinal! Se forem coisas feitas à medida faz sentido um sinal de não forem não faz!
  7.  # 295

    Calma pessoal, eu disse que 80% não era despropositado, não disse para pagarem esse valor nem sequer que eu pedia isso aos clientes....pretendia apenas mostrar que em certos casos se justifica o pagamento de um sinal, noutros nem por isso.
    Concordam com este comentário: two-rok
    • LeaR
    • 4 agosto 2017

     # 296

    Já agora, e tendo em conta que já falei nisto noutro tópico, não se tendo chegado a uma conclusão... Aqui está a planta da casa que irei construir, e para onde está planeado haver uma caldeira a pellets na sala das máquinas, um cilindro de 300litros, painéis solares, e aquecimento por radiadores. No entanto, na sala temos uma lareira, onde a minha esposa quer meter um recuperado (a lenha). Dá para fazer um 2 em 1, e meter um recuperado a pellets para aquecimento central, de forma a não gastar em caldeira + recuperado a lenha?

    A considerar: ETICS 10cm / zona l3 /

    Se sim, qual recomendariam para a planta em questão? (anexo novamente a planta para não irem atrás algumas páginas)



    incidência solar

    Tamanho do terreno e localização da casa (+/-)

    (A vermelho o terreno, e a roxo a possível área de implantação.)

    Caixilharia:
    duas folhas de vidro 5mm + 20 + 6mm planitherm da série 70 cortiço RT

    Alguém arrisca um recuperador a pellets para a lareira da sala que aqueça isto? E se forem profissionais da área... e quiserem orçamentar, melhor ainda.
  8.  # 297

    Devia antes rever algumas coisas na planta,

    está recortada, compartimentada demais, por exemplo:

    . é preciso esse corredor paralelo à cozinha?, só para esconder o WC de serviço, há outras formas mais eficazes de o fazer.

    . Esse WC de serviço, quando receber visitas terá de lhe dar um mapa.

    . Aquela suite, além de ter area desperdiçada está mal orientada no seu interior, a cama está mal colocada em relação à porta de entrada.

    . Porta de entrada principal demasiado recuada relativamente ao perfil de rua, ou seja quer ir à porta ver quem está a chegar, não basta ir à porta, tem de fazer uma pequena maratona.

    . Esse wc acessivel ainda nao cumpre na totalidade as acessibilidades

    . Porque é que com um terreno tão grande colocou a zona de estar exterior com a pior disposição solar, aliás parece-me que em termos de disposição solar nada foi pensado, foi apenas feito um programa e colocado no terreno.

    Tem um bom inicio, mas a planta ainda tem muito para trabalhar, parece que não terá sido estudada para esse local.

    Boa sorte
    Nuno Costa

    www.doisarquitectos.com



    .
    Concordam com este comentário: Goncalo D., Mk Pt
    • LeaR
    • 4 agosto 2017

     # 298

    A disposição em relação à orientação solar nada tem a ver com a opção do arquitecto. Foi intransigência da minha esposa em querer a zona de lazer virada para aquele lado, e os quartos onde estão. A cama da suite, bem... É um desenho, não quer dizer que fique ali.O WC de serviço tem também cunho dela...

    Os arquitectos muitas vezes gostam de ser um pouco intransigentes, mas um que fosse assim seria logo descartado. Quem vai gastar os milhares somos nós, portanto, há-que ter em conta o que o cliente quer. Para além disso, já está tudo aprovado, falta levantar licença de constrição... Nem me vou preocupar com alterações, uma vez que tudo está conforme decidimos durante alguns 4 meses. E até fui colocando aqui.

    a questão agora não é de todo discutir plantas, mas sim fases mais avançadas.
    • pffm
    • 4 agosto 2017

     # 299

    Claro que sim... Até porque o cliente tem sempre razão!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Extravagancia
  9.  # 300

    o cliente não tem sempre razão

    merece é ser bem servido e ficar satisfeito, é diferente.
    Concordam com este comentário: doisarquitectos, Pedro Barradas, Mk Pt
 
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