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Ajuda em orçamento

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  1.  # 1

    Boas a todos.

    Gostaria de pedir ajuda, pois nunca orçamentei este tipo de trabalhos que é contruir uma minicentral electrica.

    Quais os preços a pedir para (mão de obra, material e equipamento):

    -sapatas
    -vigas de fundação
    -paredes de betão
    -pilares
    -lajes maciças
    -Vigas

    Tenho os preços mas não quero estar a pedir nem pouco nem muito.

    Obrigado.

  2.  # 2

    Dessa maneira não é possivel ajudar, porque se estiver a pedir preços compostos de betão armado, é necessário o projecto para se poder calcular as densidades. E como não estamos a falar de vivendas ou pŕedios, sem ver, não arrisco nada. Já estive numa barragem e os preços não têm nada a ver com o tradicional, quer pelas condições e locais de execução, quer pelas formas (curvas) das cofragens.

    No entanto, fiz alguns orçamentos para perto da sua zona e se não anda tudo tonto, andam lá perto. Os preços de betão armado andam em valores ridiculos, como se o aço não tivesse duplicado de preço nos últimos 3 anos. Continuam a utilizar os preços de há 5 anos e depois admiram-se.

  3.  # 3

    Aquilo basicamente é uma casa de 8 metros por 12,5 com altura de 5 metros, tudo feito em betão, 12 pilares de 0,25x0,50.
    Tudo feito com ferro de 16mm e tem muitos negativos a colocar e os maciços têm de ficar prefeitos para que as máquinas sejam montadas fiquem de acordo com o pretendido no projecto.

    Pelos meus calculos a densidade dos pilares anda nos (kg/m3) 312kg, das sapatas é de 166, nas vigas de fundação é de 177, muros de brtão 143.

    Eu acho que o preço justo seria 257,00€/m3 para sapatas, vigas, pilares, paredes de betão, etc, o que acha?

    Obrigado

  4.  # 4

    Curto, muito curto

    Um pilar 25x50 com 312Kg de densidade, custa 556€/m3
    uma sapata 80x80x60 com 166Kg de densidade, custa 313€/m3 e quanto mais pequenas pior
    uma viga de fundação com 25x30 e com 177Kg de densidade, custa 316€/m3
    um muro de betão com 20cm e 143kg de densidade custa 368€/m3
    uma lage maciça com 20cm e 150kg de densidade custa 313€/m3

    Isto com o betão a 60€ + aço a 78centimos + armador a 20centimos e cofragem nos 10 a 12€/m2

    e não estou a considerar a mais valia por causa do pé direito de 5m, São pelo menos 5€ por metro de altura e por m2 para a cofragem de lages

    Por isso, reveja lá essa contas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: vasco tome, luisportas.com, Ricardocal

  5.  # 5

    Pois realmente tem razão, já tinha colocado os dados no cype e realmente os preços vão para esses numeros, sem contar a complicação de toda a obra, porque requer muitos negativos e medidas muito precisas para a colocação dos geradores.

    Embora tenha o mapa com as quantidades, a parte mais complicada será a do betão armado porque o resto é relativamente fácil.

    A minha experiencia neste tipo de contruções é nula, normalmente construo edifícios e moradias.

    Obrigado pela ajuda

  6.  # 6

    O maior problema com um pé direito de 5m é obrigar a montar torres de andaimes para betonar pilares e escoramentos com prumos especiais, por isso, pode usar or meus valores e meter +15% para estes sobrecustos. Para o resto considere 2 homens durante 2 semanas só para fazer face a essa execução cuidada e colocação de chumbadores

  7.  # 7

    Depois de todas as pontinhas de ferro calculadas e dos m3 revistos, cheguei aos seguintes calculos:

    Pilares com 7,5 metros de altura a ser cheio a 5,20 - Densidade de 385 e custo por m3 de 739€
    Sapatas com 1mx1mx0,6m - Densidade de 302 e custo por m3 de 471€
    Viga Fundação com 0,5xo,5 - Densidade de 246 e custo por m3 de 581€
    Laje de Cobertura com 110m2 - Densidade de 192 e custo por m3 de 475€ (tem 5,15 de altura)
    Vigas da Laje com 60ml - Densidade de 211 e custo por m3 de 502€

    Nos calculos que vêm para fazer o orçamento eles têm 54m3 de betão para muros, sapatas, vigas fundação, pilares, platibanda e maciços das turbinas, nos meus calculos exite um diferencial de 6m3 a mais. O total do custo por m3 para estes elementos é de 390€ o que acham?

    Nos calculos das lajes onde eles apontam para 39m3, nos meus calculos deu 47m3 sendo que o custo por m3 foi de 470€.

    Qual a vossa opinião?

    Obrigado

  8.  # 8

    Colocado por: vasco tomeNos calculos que vêm para fazer o orçamento eles têm 54m3 de betão para muros, sapatas, vigas fundação, pilares, platibanda e maciços das turbinas, nos meus calculos exite um diferencial de 6m3 a mais. O total do custo por m3 para estes elementos é de 390€ o que acham?

    Nos calculos das lajes onde eles apontam para 39m3, nos meus calculos deu 47m3 sendo que o custo por m3 foi de 470€.

    Não mexa nisso. Você têm de responder, apenas ao que lhe pedem, nada mais, senão fica em desvantagem em relação aos seus concorrentes. Após a adjudicação, pede essas quantidades a mais, num processo de erros e omissões. No entanto, deve colocar esse preço unitário mais caro, compensando noutro lado. Dessa maneira, terá melhor preço nesse artigo onde vai ter trabalhos a mais

    Colocado por: vasco tomeDepois de todas as pontinhas de ferro calculadas e dos m3 revistos, cheguei aos seguintes calculos:

    Tem a certeza das densidades das sapatas e das vigas de fundação? Parecem-me excessivas tendo em conta a dimensão. O resto parece-me já algo pesado. Ou as condições de execução são muito dificeis, ou você está precisar de substituir os seus subempreiteiros. Para dar esses valores, a cofragem terá de estar muito cara e os armadores de ferro também muito caros.

    Se me disser o preço do m2 da cofragem e mão de obra do aço, posso fazer essas contas, partindo do pressuposto que você compra o betão nos 60€/m3

  9.  # 9

    Uma pergunta de um nabo nisto, o que´é mesmo a densidade? É a compressão do betão dentro da sapata ou do pilar? E como é que isso pode ser calculado, ou melhor, a central de betão é que faz essa densidade, adicionando mais ou menos cimento, ou brita ou areia???????

    um abraço

    http://montedochafariz.blogspot.com/

  10.  # 10

    A densidade é a relação entre a quantidade de cofragem e de aço em relação ao m3 de betão. Por exemplo, um muro de betão com 20cm. têm 10m2 de cofragem por m3 e geralmente tinha 80kg de aço por m3. Soma-se tudo e temos o valor de m3 de betão armado e cofrado.

    Uma das maneiras de se poupar dinheiro nas medições, é só medir o betão e pedir preço para betão armado e cofrado, (com a armaduras de aço e a cofragem incluido).

    Existem densidades tipo, que são tão boas como os orçamentos tipo ou o preço m2 de construção, serve para conferir, mas é loucura nos dias de hoje responder a orçamentos com preços baseados em densidades tipo. Os nossos engenheiros andam a sofrer do sindroma 9/11. As suas estruturas tÊm e resistir ao impacto de um 767, ou é outra forma de dizer que cada vez calculam menos e o que sair do programa de cálculo deve estar bom, levando a termos vivendas que são autênticos bunkers. Um enorme desperdicio de dinheiro,

  11.  # 11

    Caro Paulo Correia se não for pedir muito vou enviar um ficheiro em excel com todos os calculos onde pode ver a quantidade de ferro e betão.Para achar a densidade dividi o peso do ferro pelo m3 de betão, estou correcto?Por exemplo, nas sapatas:Temos 13 sapatas com as seguintes medidas 1x1x0,6 sendo as malhas de ferro com 28 ferros de 16mm cada um tem tendo 2,2m de comprimento, pelas minhas contas isto tem 2300kg. Betão tem 7,8m3.2350/7,8=346

  12.  # 12

    Boas
    O betão custa 60€, á boca da central, tem de considerar o custo do transporte e da bombagem e ainda um desperdicio de 10%, porque os gajos roubam sempre nas autobetoneiras.No caso das sapatas para chegar aquela quantidade de varões, 13 por ml, tive de colocar o afastamento a 8cm, o que me parece um exagero.

    Malha quadrada de 16 afastado a 8cm numa sapata com 1,00x1,00x0,60m. Se puder mandar o desenho, é mais fácil,
    • ccc
    • 22 setembro 2008 editado

     # 13

  14.  # 14

    Boas

    Neste momento tenho o orçamento quase feito, quero agradecer ao amigo Paulo Correia toda a ajuda que me tem dado.

    Quero agora confirmar alguns valores para saber se realmente não estou a pedir muito ou pouco:

    Colocação tijolo e rebocado manualmente 15,93€m2
    Colocação de tela asfaltica com duas camadas com rufos de zinco 32,00€m2
    Pintura exterior com duas demãos e primario 10€/m2
    Desmatação e limpeza da zona 1,55€/m2
    Escavação pra implantação da estrutura em qualquer tipo de terreno 23,00€m3
    Aterro e compactação de tubagem com areão com almofada 22,00€/m3´
    Transporte de produtos sobrantes para vazadouro 5,15€/m3
    Betão limpeza nas fundações 8,00€/m2

    As minhas maiores duvidas:

    Aplicação de banda de apoio das lajetas emovíveis sobre as paredes das ciaxas e sobre o perfil I em ml
    Aplicação de betume impermeabilizante nas fendas entre lajetas das coberturas das caixas
    Execução de pintura nas zonas interiores com duas demãos de tinta à base de resina epoxídica do tipo “Poxitar” ou equivalente:
    Fornecimento e colocação de perfis I da série HE (NP-2117), tipo HE 200M
    Pintura com emulsão betuminosa a duas demãos cruzadas em elementos estruturais enterrados, incluindo fornecimento, aplicação e todos os trabalhos acessórios e complementares.


    Se alguém poder ajudar agradecia muito.

    Obrigado pela vossa atenção.

  15.  # 15

    Boas tardes, peço desculpa pela intrusão, mas sou aluno de Eng. Civil e estou neste momento a fazer um orçamento, e não gosto muito de utilizar os programas automáticos, gostaria de saber se acham este preços "normais" por assim dizer.Usei densidades médias, pois não é pedido muito detalhe.Neste preços estão englobados armaduras, cofragens, etc. A densidade utilizada foi de 300kg/m3 e o aço A400NR.

    Pilares(secção mais habitual:30x30cm):526,77 €
    Vigas(secção mais habitual: 30x50cm):451,48€

    é so o que tenho até agora, qualquer ajuda será muito bem vinda, pois já vi que há aqui muitas pessoas com muita experiência nestas situações, e nada bate isso.

    Obrigado

    Ricardo

  16.  # 16

    Esses valores podem estar certo ou errados, dependendo da forma de cálculo. Diga-me como fez para para o poder ajudar. No entanto, parecem-me carissimos

  17.  # 17

    Consegue-se uma tabelazinha onde se converta metros para kg de aço?

  18.  # 18

    Usei as fichas do LNEC de rendimentos só mesmo para tirar os rendimentos, usei também os preços das máquinas, e agravei esses preços em 3% por ano.

    Ora então usei a ficha de betão de fabrico de betão simples com 300kg por m3,que dá um valor de 78€

    depois usei a ficha de betão em pilares facilmente betonáveis que dá cerca de 90€

    Usei a ficha de armaduras em elementos estruturais que dá o valor de 1,31 € o kg e as cofragens foram calculadas a parte para cada elemento, fazendo depois uma média pois é-nos pedido um orçamento geral,não tanto para cada elemento.

    de seguida fiz uma ficha com todos os componentes, tendo então 1 m3 de betao ao preço de 90€,120 Kg de aço por m3 e cerca de 14m2 de cofragem por m3, e deu esse valor, sinceramente também achei um pouco exagerado, mas como sou maçarico nestas coisas, estou um pouco à nora por assim dizer .

    Não sei se era a explicação que pretendia.

    Os preços usados para o material foram

    1kg cimento ---- 0,15€
    água -----0,80€
    areia------18€
    brita nº2-----15,60€
    meio cascalho-----13€
    gasóleo-----0,97€
    Aço-------0,7€
    Arame recozido---2,05€
    o preço da cofragem de madeira deu-me cerca de 19,78 por m2.

    Se for mais fácil para si posso enviar o ficheiro excel, não sei se são os preços do material ou assim, mas algo está a disparar o preço.

  19.  # 19

    Colocado por: rjmsilvaConsegue-se uma tabelazinha onde se converta metros para kg de aço?


    Uma tabela não sei mas a empresa onde pedi o preço do aço, disseram que uma barra de 12m de varão o10, pesa cerca de 8kg
    uma de o12 pesa 12 kg e uma de o16 pesa 20 kg.

  20.  # 20

    Colocado por: rjmsilvaConsegue-se uma tabelazinha onde se converta metros para kg de aço?

    Não é preciso tabela, sei-os de cor:

    Ø6 - 0,222Kg/ml
    Ø8 - 0,395Kg/ml
    Ø10 - 0,617Kg/ml
    Ø12 - 0,888Kg/ml
    Ø16 - 1,58Kg/ml
    Ø20 - 2,47Kg/ml
    Ø25 - 3,85Kg/ml


    Colocado por: RicardocalUma tabela não sei mas a empresa onde pedi o preço do aço, disseram que uma barra de 12m de varão o10, pesa cerca de 8kg

    Esta não perdoo. Você é estudante de Engenharia Civil?

    Colocado por: Ricardocalmas como sou maçarico nestas coisas, estou um pouco à nora por assim dizer .

    Pois realmente. Teoricamente está correcto o que fez, mas felizmente para si, não depende dessas contas para viver, senão morria à fome. Agora a sério.

    As fichas do Lnec, tem de ser lidas com muita calma porque foram feitas num tempo que já desapareceu. Onde é que ainda temos betoneiras a gasóleo? Os rendimentos de mão de obra são demasiados baixos produzindo preço muito altos.

    O preço do cimento é de 0.10€/kg
    O preço do aço é 0,40€/kg
    a cofragem não pode passar os 13€/m2
    1 m3 de betão aplicado custa 75€/m3

    A teoria está correcta, mas não se agarre à teoria, verifique quais são os preços reais de mercado

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