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Construir com ou sem chave na mão...?

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  1.  # 61

    Boas

    Ou seja, onde escreveu:

    2) trolha, picheleiro, carpintaria, etc


    seria não uma mas várias empreitadas? Uma para cada empreiteiro? se assim for, retiro o que disse sobre esse ponto.

    cumps
    José Cardoso

  2.  # 62

    Colocado por: j cardosoBoas

    Ou seja, onde escreveu:

    2) trolha, picheleiro, carpintaria, etc


    seria não uma mas várias empreitadas? Uma para cada empreiteiro? se assim for, retiro o que disse sobre esse ponto.

    cumps
    José Cardoso


    Não era isso que queria dizer. Isto de exprimir as ideias pela escrita por vezes torna-se complicado :-)

    Vou colocar o problema de outra forma hihihi
    Adjudicar com chave na mão com excepção de:
    1)Pedreiro
    2)AVAC
    3)Piscina
    4)Caixilharia

    Já faz mais sentido?

  3.  # 63

    Boas

    Agora percebi. Como disse atrás não sou fã, mas há muito quem seja.
    Parece mais lógico, mas tenha em atenção que vai ter sempre de ter uma empresa com alvará adequado em todas as fases da obra, ou seja, para levantar a licença de construção ou seja lá o que for precisa de apresentar uma empresa e a respectiva documentação. Caso mude de empreiteiro deve comunicar o facto à câmara e apresentar documentação da nova empresa. Ou então convence o empreiteiro inicial a manter o alvará na obra, mas é ilegal pode ser arriscado para o empreiteiro.
    Há além disso outras condicionantes se quiser cumprir todas as regras, mas acho que sai do âmbito da discussão que pretende.

    cumps
    José Cardoso

  4.  # 64

    Obrigado J Cardoso!

    Estava dificil de me conseguir explicar :-)
    Obrigado pela opinião.
    Nesta solução seriam dois que dependendo de orçamentos até poderiam ser apenas um, apenas adjudicações independentes.
    Quanto ao alvará, a mudança de empreiteiro e informação na câmara imagino que terá custos, são por norma muito elevados?

    Ao referir nas condicionantes, está a referir-se a quê?

  5.  # 65

    Boas

    Quanto ao alvará, a mudança de empreiteiro e informação na câmara imagino que terá custos, são por norma muito elevados?

    Penso que não, o problema não passa por aí. O problema passa pelo facto de o empreiteiro que apresenta o alvará estar sujeito a prestar garantia de trabalhos que não fez.

    Ao referir nas condicionantes, está a referir-se a quê?

    Não sendo a minha área, sei que em termos fiscais para que tudo esteja nos conformes é necessário que todas os pagamentos sejam efectuados aquele que é, para efeitos legais, o empreiteiro geral da obra.

    cumps
    José Cardoso

  6.  # 66

    Alvarás e outras burocracias à parte, isso de dividir o pedreiro do AVAC e do picheleiro tem muito que se lhe diga!

    Quem é que depois vai abrir os roços para o AVAC? e tapar os roços do picheleiro? e dar um rematezito na tinta que o montador do caixilho esmurrou (sem se acusar)? etc etc... Ficaria aqui a relatar cenários que contra argumentam essa teoria.

    Em projecto, fazendo umas contitas iniciais, o que se pensa poupar em adjudicar sub empreitadas é pura ilusão. Poupa-se duma maneira, e gasta-se na outra (muitas vezes a dobrar).

    A minha recomendação é: Os neurónios que se queimam a ver onde é que se pode poupar podiam ser gastos a procurar e seleccionar um empreiteiro geral em condições, digno de fazer a obra com chave na mão. Em 95% dos casos (especulando um pouco) o empreiteiro tem mais meios para cobrir e gerir os custos associados com as subempreitadas do que o dono de obra se quiser fazer o trabalho sozinho.

  7.  # 67

    Em relação “à chave na mão” quando se constrói sem respeitar a distância de 3 m da fachada lateral com janela em relação ao vizinho, e se incorre num conjunto de outros erros de projecto como é o caso de duas moradias serem geminadas pelo beiral do telheiro que corre na direcção uma da outra... quem paga as correcções/erros?

    cump.
    Pina

  8.  # 68

    O ou os responsavel/eis por esses erros.
    De quem foi a culpa desses erros?

  9.  # 69

    Meu caro,

    Se o projecto tiver qualidade, quer em termos de pormenores construtivos, quer em termos de escolha de soluções construtivas adequadas e em termos de mapas de medições detalhados e rigorosos consegue-se certamente lançar pedidos de fornecimento e execução com base comparável entre propostas podendo assim escolher a mais vantajosa de forma justa. Pode então recorrer ao sistema Chave na mão. Mas atenção, o acompanhamento de obra deve ser contínuo e atempado. Quero dizer que se adjudicar a obra a um empreiteiro idóneo, responsável e profissional pode estar descansado. Caso contrário requisite a ajuda de uma equipa de fiscalização e acompanhamento de obra. Peça orçamentos conforme o grau de cobertura que pretende, negocie bem as propostas e vai ver que vai estar muito mais descansado e certamente na global com um bom orçamento.

    Alerto para o seguinte:
    Muitos empreiteiros entram com propostas muito baixas inicialmente para ganhar a obra mas em determinada altura param e pedem mais dinheiro. O cliente confrontado com esta situação naturalmente diz que não paga mais nada do que aquilo que está no orçamento e contratualizado. O empreiteiro não avança mais e aguarda posição do dono de obra. Este começa a pensar então "Se procuro outro vai pedir mais dinheiro para pegar no trabalho deste, estou a pagar prestação ao banco, tenho prazo para concluir a obra no banco. Vou ter que negociar com ele, caso contrário vou ter uma carga de trabalhos e não tempo para isso." Esta história repete-se imensas vezes.


    Por isso digo: Analisem bem as propostas do ponto de visto exequível. Se não tiverem conhecimentos peçam ajuda ou contratem serviços de gestão e acompanhamento de obra. No final vai ficar a ganhar.

  10.  # 70

    Olá

    Estive a ler todos osncomentários e agora gostaria de colocar as minhas dúvidas. Neste momento tenho orçamentos de chava na mão e outros somente para para estrutura, enchimento exterior e interior. Ora que o orçamento chave na mão é muito bom, menos do que estavamos a espera. No entanto, temos um familiar que trabalhava numa empresa de pichelaria, electricidade, aquecimento e que nos deu um orçamento muito bom para tudo a funcionar com paineis solares, bombas de calor e piso radiante. A propria empresa que me deu chave na mão diz que posso retirar os capitulos que achar convenientes e eles fazem o resto (neste caso tiraria este tipo de trabalhos).

    Que implicações podem surgir se optar por esta via?
    Posso ter dois alvaras na mesma obra (do picheleiro e da empresa que constroi)?

    agradecia que me ajudassem fazendo comentarios ou contado a vossa experiência

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