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    • shok
    • 28 abril 2010

     # 141

    Colocado por: AdrianoP
    Eu depois quando começar a construção coloco aqui todos os promenosres de contrução.

    até lá só nos resta comentar e aprender/ensinar alguma coisa, para que depois se possa por em pratica e fazer algo com pés e cabeça.


    Errado, deve aprender/comentar/esticar o projecto e as técnicas de construção, antes da mesma começar. É que depois, é meter a rolar e andar, sendo as alterações muito boas para os construtores ganharem uns trocos.... ;)


    Coisas da Casa


    mas isso foi o que eu disse, até á construção vamos comentar/criticar/aprender, quando a construção começar resta acompanhar e fiscalizar se as coisas estão bem feitas. e reclamar caso não se encontre tudo correcto.

    cumps

  2.  # 142

    Boas

    segundo o que estive a ver as abobadilhas em eps (esferovite) não ficam mais caras que as de cerâmica, pois ficam sim mais baratas, porque as abobadilhas de ceramica tem 30cm de comprimento mas as de eps tem 1m, logo fica mais em conta.

    E o que tem o tamanho a ver com isso? Também não sei se já viu - se é que isto lhe interessa - se essas abobadilhas estão devidamente homologadas.

    cumps
    José Cardoso
    • shok
    • 28 abril 2010 editado

     # 143

    Colocado por: j cardosoBoas

    segundo o que estive a ver as abobadilhas em eps (esferovite) não ficam mais caras que as de cerâmica, pois ficam sim mais baratas, porque as abobadilhas de ceramica tem 30cm de comprimento mas as de eps tem 1m, logo fica mais em conta.

    E o que tem o tamanho a ver com isso? Também não sei se já viu - se é que isto lhe interessa - se essas abobadilhas estão devidamente homologadas.

    cumps
    José Cardoso


    Então você diz que o tamanho não tem nada a ver é?

    esta observação foi muito bem colocada.... sim senhor.

    No espaço que você coloca tres abobadilhas de ceramica ( 3x30=90cm) vai colocar só uma de EPS (1 metro) ... a diferença é mesmo minima.

    Quanto á homologação e certificação, é o que ando a ver, isso e os varios tipos que existe, tanto de EPS como de Ceramica.

    Edit..

    Estive mesmo agora no site da sotecnisol, para quem não sabe é uma empresa com iso 9001 que comercializa esse tipo de abobadilhas, logo se é uma empresa com certeficado de qualidade iso 9001 e 5ª melhor PME no sector da construção as abobadilhas deles devem estar perante a lei, mas já mandei um mail para eles para saber isso mais a limpo.

    obrigado

  4.  # 144

    Boas

    Faça uma coisa: veja quanto gasta com uma e com outra e depois diga alguma coisa. Mas o dinheiro é seu (e também não é nenhuma fortuna).

    cumps
    José Cardoso

  5.  # 145

    Colocado por: shok Então você diz que o tamanho não tem nada a ver é?
    esta observação foi muito bem colocada.... sim senhor.

    O que interessa é o preço POR METRO QUADRADO, não é por "unidade".

    , para quem não sabe é uma empresa com iso 9001 que comercializa esse tipo de ...
    Isso das certificações tem que se lhe diga.
    Sei de GRANDES empresas que têm apenas um pequeno departamento da empresa com certificação, o que não as inibe de apregoar que o têm (como se TODA a empresa estivesse certificada).
    No caso dessa empresa, veja lá se a certificação não abrange apenas o departamento de Marketing :-)))
    (estou a gozar!).
    • shok
    • 29 abril 2010

     # 146

    ó luis, eu não conheço a empresa, apenas vi que tinha e que a empresa éra certeficada, mais nada.

    quanto ao metro quadrado vai ser na mesma a diferença não acha?

    eu como apenas sou curioso nestes temas.... já não digo nada...

    cumps

  7.  # 147

    é uma empresa com iso 9001 que comercializa esse tipo de abobadilhas, logo se é uma empresa com certeficado de qualidade iso 9001 e 5ª melhor PME


    Bem, deixem-me cá desmistificar o que é isto das ISO, que muita gente associa ISO a qualidade!!!

    Imaginemos que tem uma empresa de entrega de pizzas. Na sua empresa, todos os processos de fabrico, gestão de encomendas e entregas (esquecendo os outros processos) estão documentados. Você, regista de algum modo as encomendas que recebe, sabes qual a matéria prima (está documentado) que deve ser utilizada na produção do produto requisitado e dispõe de um excelente mapa para efectuar as entregas.
    Na gestão de entregas, os seus processos indicam que o tempo de entrega de uma pizza é de 8 horas, após a encomenda.

    Eu, que moro a 2 kms da sua pizzaria, peço uma pizza daquelas boas. Você, que é um ISO9001 cheio de qualidade, recebe e regista a encomenda, envia o pedido para a produção (cozinha), acorda o cozinheiro porque ele está a dormir em cima das sacas de farinha depois da borga do dia anterior, passado 2 horas tem a pizza a sair do forno. Pede ao moço da mota para vir entregar a pizza, mas ele esqueceu-se de meter gasolina na mota e no caminho ainda apanhou uma operação STOP onde a cardina que ele trazia não passou incólume. Passado 7horas e 35 minutos da minha encomenda, tocam-me à campainha, para entregar a pizza. Fria, toda torcida dentro da caixa e esqueceram-se do peperoni...

    O que é que a ISO9001 garantiu de qualidade nesta transacção?? Que você controla todo o processo na evidência da prestação deste serviço.

    A pizza pode ser uma treta, mas afinal, você seguiu todos os SEUS procedimentos e ainda cumpriu o nível de serviço (pizza em 8 horas) que se tinha proposto a entregar ao cliente!!

    Resumindo, não confundir ISO9001 com qualidade, que são coisas muito diferentes!!!


    Coisas da Casa
    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok

  8.  # 148

    Colocado por: AdrianoP
    é uma empresa com iso 9001 que comercializa esse tipo de abobadilhas, logo se é uma empresa com certeficado de qualidade iso 9001 e 5ª melhor PME


    Bem, deixem-me cá desmistificar o que é isto das ISO, que muita gente associa ISO a qualidade!!!

    Imaginemos que tem uma empresa de entrega de pizzas. Na sua empresa, todos os processos de fabrico, gestão de encomendas e entregas (esquecendo os outros processos) estão documentados. Você, regista de algum modo as encomendas que recebe, sabes qual a matéria prima (está documentado) que deve ser utilizada na produção do produto requisitado e dispõe de um excelente mapa para efectuar as entregas.
    Na gestão de entregas, os seus processos indicam que otempo de entrega de uma pizza é de 8 horas, após a encomenda.

    Eu, que moro a 2 kms da sua pizzaria, peço uma pizza daquelas boas. Você, que é um ISO9001 cheio de qualidade, recebe e regista a encomenda, envia o pedido para a produção (cozinha), acorda o cozinheiro porque ele está a dormir em cima das sacas de farinha depois da borga do dia anterior, passado 2 horas tem a pizza a sair do forno. Pede ao moço da mota para vir entregar a pizza, mas ele esqueceu-se de meter gasolina na mota e no caminho ainda apanhou uma operação STOP onde a cardina que ele trazia não passou incólume. Passado 7horas e 35 minutos da minha encomenda, tocam-me à campainha, para entregar a pizza. Fria, toda torcida dentro da caixa e esqueceram-se do peperoni...

    O que é que a ISO9001 garantiu de qualidade nesta transacção?? Que você controla todo o processo na evidência da prestação deste serviço.

    A pizza pode ser uma treta, mas afinal, você seguiu todos os SEUS procedimentos e ainda cumpriu o nível de serviço (pizza em 8 horas) que se tinha proposto a entregar ao cliente!!

    Resumindo, não confundir ISO9001 com qualidade, que são coisas muito diferentes!!!


    Coisas da Casa


    ´
    E isso mesmo... Certificado de qualidade não garante boa qualidade.
    Certificado de qualidade garante que os processos usados são sempre os mesmos e a qualidade é sempre igual (boa, razoável ou má)!
    • shok
    • 29 abril 2010 editado

     # 149

    mas uma empresa que tenha iso 9001 tem de controlar a qualidade dos seus productos, bem como se esses productos estão segundo a legislação em vigor.. pelo menos a mim acontece-me isso, se sou apanhado por uma auditoria em que o trabalho não está conforme a legislação já é o cabo dos trabalhos.... e estamos a falar de um serviço e não um producto.

  10.  # 150

    Boas

    A questão não é se a empresa tem certificado de qualidade, mas se o produto está homologado para utilização por entidade competente (LNEC).
    Eu arrisco um palpite: não vai encontrar abobadilhas dessas homologadas.

    cumps
    José Cardoso

  11.  # 151

    uma empresa que tenha iso 9001 tem de controlar a qualidade dos seus productos


    ISO - Processos! Tudo depende do que o seu processo de cozedura da pizza definiu para o tempo de cozedura e temperatura... ;) Se não estiver definido ou se tiver "margens" manhosas, e se você "controlar" o processo, está ISOado... ;)
    • shok
    • 29 abril 2010

     # 152

    vejam o que foi respondido neste forum:

    Aglobal

    parece que não bem assim como vocês dizem...

  13.  # 153

    Colocado por: shokvejam o que foi respondido neste forum:
    Aglobal
    parece que não bem assim como vocês dizem...

    O que me parece é que é exactamente assim como já aqui disseram :

    Aquilo não está homologado para utilização por entidade competente (LNEC).
    • shok
    • 29 abril 2010

     # 154

    e as homolagaçoes europeias não são validas?

  15.  # 155

    Colocado por: shoke as homolagaçoes europeias não são validas?

    Depende do que estamos a falar: amolgações, digo, de homologações PARA QUÊ?

    É que eu estou a falar de «homologado para utilização na construção»...

  16.  # 156

    Boas

    1 - A homologação em Portugal é efectuada pelo LNEC - Laboratório Nacional de Engenharia Civil.
    2 - Apesar de - tanto quanto eu sei - não estarem homologadas o que não faltam por aí são obras com essas abobadilhas e pessoalmente não vejo grande problema.
    3 - A diferença de custos existe, mas não é tão grande quanto isso.
    4 - Vantagens em usá-las, no seu caso também não há nenhumas.

    Perguntará o shok: Então porque é que andou aqui a chagar-me o juízo com esta questão?


    Eu confesso, foi por malandrice: quis fazer uma avaliação indirecta do nível de informação que lhe é prestada por quem lhe vendeu o projecto.

    cumps
    José Cardoso

  17.  # 157

    Colocado por: j cardoso Eu confesso, foi por malandrice :

    Eu também !
    LOL
    (Este homem lê o meu pensamento, ou os Engenheiros têm todos o mesmo tipo de mente perversa?!?)
    • shok
    • 29 abril 2010

     # 158

    Seus malandros.... :)

    Não estou minimamente preocupado com o material que a obra vai levar ou qual a escolha que o enginheiro fez.

    isto porque:
    1º - é uma pessoa amiga em quem tenho confiança;
    2º - já vi varios trabalhos "orientados" por ele e não existiu a minima razão de queixa, muito pelo contrário;
    3º - se ele decidiu meter "isto" em vêz "daquilo" é porque sabe que vai ficar melhor ou mais en conta dada a utilização que vai ter;

    obrigado pelo exclarecimento.


    com estas coisas todas acabos por fujir um pouco ao tema que aqui está colocado.

  19.  # 159

    Colocado por: shok

    com estas coisas todas acabos por fujir um pouco ao tema que aqui está colocado.

    Eu continuo a insistir no guarda-vento.

  20.  # 160

    E eu continuo a achar estranha a localização do recuperador de calor (de canto - 2 faces - dando uma delas para uma porta).

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