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  1.  # 1

    Ola a todos e desde já o muito obrigado a todos os membros pela partilha de conhecimentos e experiências.
    Já perdi horas e horas a ler dos mais variados tópicos que vamos encontrando por aqui pelo fórum, sendo uns bastante úteis e construtivos, havendo depois outros que me deixam com mais dúvidas ainda.
    Vou então explicar a minha situação.
    Estou em planeamento de futura moradia isolada, no concelho do Fundão implantada num terreno com cerca de 24000m2 e um declive ligeiramente acentuado ao longo do terreno. A ideia será algo de arquitectura contemporânea, e o mais eficiente possível com áreas entre os 150 e os 200m2 (sendo que não contabilizo as caves e garagem). Piso enterrado com garagem, sala das máquinas, e mais uma ou duas salas de arrumos. Piso térreo com sala de estar, jantar e cozinha em plano aberto, uma suite completa, despensa e WC de serviço. 1º piso com mais 3 quartos e uma casa de banho sendo parte do 1º piso aberto para o piso inferior. Exposição solar excelente e sem qualquer obstáculo. Irei em grande parte obtar por elementos construtivos nas normas passive house, logo a caixilharia e isolamento será dos factores em que não vou olhar a custos. Até aqui está praticamente tudo decidido e pouco se irá alterar. Agora começam as minhas dúvidas.
    Irei certamente realizar um furo para captação de água. Já li por aqui no forum e mesmo pela net fora, a possibilidade de conciliar o mesmo furo para obter água e para colocar as sondas para uma bomba de calor geotérmica. É mesmo possível e viável? Alguém aqui com experiência em bombas de calor geotérmicas?
    Outra das minhas dúvidas está no piso radiante hidráulico, sendo que a instalação deste está praticamente assegurada. A minha ideia inicial seria usar este mesmo sistema para aquecimento e arrefecimento, mas hoje ao falar com um agente da LG, foi-me dito que o arrefecimento não é aconselhável, pois o sistema irá criar condensação e posteriormente humidades pela casa. Alguém me consegue confirmar ou negar isto? Alguém com piso radiante hidráulico instalado, que o use para arrefecimento?
    Depois a ideia da bomba de calor, que sendo o futuro ainda me deixa um pouco reticente. Primeiramente a minha ideia sempre foi a bomba de calor geotérmica, mas depois de ver o valor inicial a ser investido, esta sé se tornaria viável aproveitando o mesmo furo de captação de água. O meu maior receio em recorrer à bomba de calor está no consumo eléctrico da mesma. Sendo uma casa hiper mega super bem isolada, pelos parâmetros de portugal (a ideia anda em sistema etics de 12 a 14 cm e caixilharia com vidro triplo), qual será a potência necessária do equipamento, e com que consumos terei de lidar mensalmente sendo que funcionaria para aquecimento, arrefecimento, e AQS.
    Finalmente relativamente aos painéis fotovoltaicos. Estava a pensar em cerca de 5KW de instalação, pois com a nova legislação não creio haver problema. Os preços dos painéis caíram bastante, ou pelo menos assim me pareceu, e queria tentar que pelo menos durante o dia, não ir à rede buscar energia, deixando isso para a noite em que a tarifa bi-horária me permetiria comprar energia mais barata. Alguém com instalações relativamente grande que possa dar algum feedback?
    Assim expliquei resumidamente esta minha epopeia, que tem sido pensar tudo ao máximo detalhe e atempadamente para depois não ter surpresas.
    Obrigado desde já e uma boa noite a todos
  2.  # 2

    Colocado por: Anonimo06082021esse suposto agente está muito atrasado no tempo,ou tem pouca experiência no assunto.


    Quer isso dizer que hoje em dia esse problema das condensações já não existe?
    Eu realmente quando me coloquei a pensar no assunto, até achei uma certa lógica, pensei numa bela cervejinha num dia bem quente de verão, a garrafa ou copo escorre e escorre água por fora devido à condensação, mas também sei que a água num piso radiante hidráulico nunca irá circular numa temperatura tão fria. Como tal não sei onde me situar, daí dizer que estou com dúvidas em relação a isto.
  3.  # 3

    Colocado por: Anonimo06082021contacte antes marcas de pisos radiantes,como por exemplo...a Rehau,Uponor,Giacomini.etc etc...

    e logo vê o que lhe dizem sobre o assunto.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:BrunoS87


    Definitivamente será o próximo passo. Obrigado
    Concordam com este comentário: Anonimo06082021
  4.  # 4

    não vamos discutir outra vez o mesmo,

    se esse "tecnico" não sabe como fazer, deve consultar outros que saibam,
    executei uma obra em Idanha-a-Nova e não houve qualquer queixa de condensação superficial e em arrefecimento pelo que me contaram nunca a temp ambiente subiu acima dos 23ºC e tem soalho estratificado por cima do PRH, mas o PRH também é dos corruqueiros mencionados anteriormente.

    Colocado por: BrunoS87Estava a pensar em cerca de 5KW de instalação
    isso não tem qualquer sentido, dev optar por menos potencia e maior qualidade quer dos colectores quer do inversor, o mais usual para uma moradia media é potencias até aos 2KWp, daí para cima somente em casos muito especificos.
  5.  # 5

    Colocado por: jorgealvesisso não tem qualquer sentido, dev optar por menos potencia e maior qualidade quer dos colectores quer do inversor, o mais usual para uma moradia media é potencias até aos 2KWp, daí para cima somente em casos muito especificos.


    Ok em relação ao PRH vou falar diretamente com quem percebe do assunto mas esses 2KWp deixam-me um pouco intrigado. A minha ideia será recorrer o minimo possivel à rede durante a fase de produção dos painéis. Contando com todos os elementos essenciais da casa como frigorificos, congeladores e mais e mais que estão em consumo constante, acho que os 2KWp deixariam pouca margem para por exemplo a bomba de calor. A minha ideia seria alimentar a bomba de calor completamente pelo sol enquanto pudesse produzir, e claro aguentar também com o resto do consumo da casa durante o dia. Não vou discutir a qualidade, pois acredito não ser a melhor do mercado, mas há painéis de 330W com 30 anos de garantia, a 157€. O investimento para conseguir autonomia total durante o dia, não é assim tão elevado. Ou será que estou errado?
  6.  # 6

    Colocado por: BrunoS87Ola a todos e desde já o muito obrigado a todos os membros pela partilha de conhecimentos e experiências.
    Já perdi horas e horas a ler dos mais variados tópicos que vamos encontrando por aqui pelo fórum, sendo uns bastante úteis e construtivos, havendo depois outros que me deixam com mais dúvidas ainda.
    Vou então explicar a minha situação.
    Estou em planeamento de futura moradia isolada, no concelho do Fundão implantada num terreno com cerca de 24000m2 e um declive ligeiramente acentuado ao longo do terreno. A ideia será algo de arquitectura contemporânea, e o mais eficiente possível com áreas entre os 150 e os 200m2 (sendo que não contabilizo as caves e garagem). Piso enterrado com garagem, sala das máquinas, e mais uma ou duas salas de arrumos. Piso térreo com sala de estar, jantar e cozinha em plano aberto, uma suite completa, despensa e WC de serviço. 1º piso com mais 3 quartos e uma casa de banho sendo parte do 1º piso aberto para o piso inferior. Exposição solar excelente e sem qualquer obstáculo. Irei em grande parte obtar por elementos construtivos nas normas passive house, logo a caixilharia e isolamento será dos factores em que não vou olhar a custos. Até aqui está praticamente tudo decidido e pouco se irá alterar. Agora começam as minhas dúvidas.
    Irei certamente realizar um furo para captação de água. Já li por aqui no forum e mesmo pela net fora, a possibilidade de conciliar o mesmo furo para obter água e para colocar as sondas para uma bomba de calor geotérmica. É mesmo possível e viável? Alguém aqui com experiência em bombas de calor geotérmicas?
    Outra das minhas dúvidas está no piso radiante hidráulico, sendo que a instalação deste está praticamente assegurada. A minha ideia inicial seria usar este mesmo sistema para aquecimento e arrefecimento, mas hoje ao falar com um agente da LG, foi-me dito que o arrefecimento não é aconselhável, pois o sistema irá criar condensação e posteriormente humidades pela casa. Alguém me consegue confirmar ou negar isto? Alguém com piso radiante hidráulico instalado, que o use para arrefecimento?
    Depois a ideia da bomba de calor, que sendo o futuro ainda me deixa um pouco reticente. Primeiramente a minha ideia sempre foi a bomba de calor geotérmica, mas depois de ver o valor inicial a ser investido, esta sé se tornaria viável aproveitando o mesmo furo de captação de água. O meu maior receio em recorrer à bomba de calor está no consumo eléctrico da mesma. Sendo uma casa hiper mega super bem isolada, pelos parâmetros de portugal (a ideia anda em sistema etics de 12 a 14 cm e caixilharia com vidro triplo), qual será a potência necessária do equipamento, e com que consumos terei de lidar mensalmente sendo que funcionaria para aquecimento, arrefecimento, e AQS.
    Finalmente relativamente aos painéis fotovoltaicos. Estava a pensar em cerca de 5KW de instalação, pois com a nova legislação não creio haver problema. Os preços dos painéis caíram bastante, ou pelo menos assim me pareceu, e queria tentar que pelo menos durante o dia, não ir à rede buscar energia, deixando isso para a noite em que a tarifa bi-horária me permetiria comprar energia mais barata. Alguém com instalações relativamente grande que possa dar algum feedback?
    Assim expliquei resumidamente esta minha epopeia, que tem sido pensar tudo ao máximo detalhe e atempadamente para depois não ter surpresas.
    Obrigado desde já e uma boa noite a todos


    Isso é normal. Até há relativamente pouco tempo, era tópico muito “quente” neste forum. Aplicadores com muita experiência em radiante punham em causa a eficácia na refrigeração. Só depois do user Jorge Alves e alguns utilizadores que frequentam este forum exporem casos concretos, é que ficou assumido que também fazia refrigeração.

    Além de consultar os produtores, há outro conselho muito válido. Peça para ver obras a funcionar, fale com os utilizadores que habitam a casa, e lembre-se que depois do tubo enterrado já não há nada a fazer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: BrunoS87
  7.  # 7

    Assim de momento consulte o tópico do Ptuga e do Callinas e ambos atestam o bom funcionamento do PRH em arrefecimento ao contrário do que diz esse técnico da LG!
    Na minha opinião se o mesmo sistema pode fazer ambas as coisas não se justifica andar a repetir sistemas, PRH e BC para AQS, aquecimento e arrefecimento, caso se pretenda reduzir a fatura, painéis fotovoltaicos bem dimensionados e esta o assunto arrumado!
    Concordam com este comentário: jorgealves
  8.  # 8

    O da Schluter ha por ca varios relatos de que funciona para refrescar e em casas com bastantes vãos envidraçados, havendo a possibilidade de a mesma coisa nao creio que se justifique gastar o dobro ao duplicar sistemas!
  9.  # 9

    Como em tudo acredito que hajam bons e maus profissionais, isso pode explicar muita coisa!
    Ao que parece aquecimento por PRH qualquer um faz, mas arrefecimento já nao é bem assim!
    Concordam com este comentário: pc ferreira, jorgealves
  10.  # 10

    Colocado por: Anonimo12122020Dr finalmente estamos de acordo
    Mas eu nunca disse que era facil arrefecer por PRH:)
    Apenas acho que feito por quem sabe o PRH pode perfeitamente arrefecer dispensando assim uns bons milhares em AC!
  11.  # 11

    Colocado por: JoelMe eu nem sou o maior fa de piso radiante
    Apenas por uma questão de curiosidade, qual o sistema que prefere? Pergunto porque não tive di$ponibilidade para radiante, nem para depois manter os consumos da bomba de calor, daí ter de estudar bem todas as alternativas.
  12.  # 12

    Colocado por: HAL_9000nem para depois manter os consumos da bomba de calor, daí
    como assim?!?!

    A bomba de calor é das que consome menos?!?! (Ok, desligado ainda consome menos),

    O problema dos sistemas mal amanhã dia é quem habitualmente os executa sao picheleiro a/canalizadores com pouca ou nenhuma formação para configurar/programar os equipamentos.

    Deixo aqui um link de uma aula sobre o tema
    https://www.facebook.com/groups/inovarnaconstrucao/permalink/1526979347462893/
    Concordam com este comentário: pc ferreira
    • ig8
    • 19 maio 2020

     # 13

    Colocado por: jorgealvesA bomba de calor é das que consome menos?!?! (Ok, desligado ainda consome menos),

    Há por aí um tópico qualquer em que o user tem colocado todos os consumos mensais e mesmo no mês que mais gastou, o valor foi "baixo".

    Também não percebi muito bem agora essa parte do manter os consumos da BC
  13.  # 14

    Colocado por: ig8Há por aí um tópico qualquer em que o user tem colocado todos os consumos mensais e mesmo no mês que mais gastou, o valor foi "baixo".
    é só procurar por ptuga
  14.  # 15

    Colocado por: Anonimo12122020que eu digo é que relação custo/ proveito não justifica,
    mal informado pois a solução de arrefecimento não tem custos extra quando contempla uma solução eficiente de aquecimento por bomba de calor.
  15.  # 16

    Colocado por: jorgealvesA bomba de calor é das que consome menos?!?!
    A casa é de férias, e num clima temperado (pelo menos para mim que sou originário do frio Viseu), e um colega meu com casa na mesma zona, fala-me em consumos médios da bomba de calor de 100-150 euros/mês de outubro a Março para manter a casa a 23 ºC acho. Isso conjugado com o investimento inicial, achei caro. Naturalmente não estou aqui a colocar em causa o conforto proporcionado, simplesmente não tive disponibilidade para investir na hora 20k na instação + bomba, mais os custos de eletricidade.

    Daí que esteja a ver alternativas que englobem sempre um recuperador de calor a lenha, algo que não dispenso.

    De qualquer maneira se os dados que eu tenho são errados, pode indicar ainda estou a tempo de corrigir, e poderá ser pedagógico para outros donos de obra.
  16.  # 17

    Viseu é frio?!?! Fonix, tão 25°C e á sombra......
  17.  # 18

    E no inverno difícilmente baixa dos 0°C durante o dia (não me recordo de um único dia assim)
  18.  # 19

    Colocado por: Anonimo12122020a lenha se for você a ir buscar ainda tem mais vantagens, aquece mais vezes.
    Ó homem eu sei, mas eu gosto de ver o tronco a arder e do conforto, ainda que psicológico, que ela proporciona. Compro alguma, a que vou buscar cresce a 200 m de casa, tb não aqueço muito. Quem cresceu em casas com lareira, tem mais resistência a dispensar a lenha por outro sistema.
    Concordam com este comentário: Nostradamus
  19.  # 20

    Colocado por: jorgealvesE no inverno difícilmente baixa dos 0°C durante o dia (não me recordo de um único dia assim)
    Não? Fonix. Nem falo de Viseu cidade, mas de uma serra aí próxima. Pode não baixar muitos dias abaixo de zero, mas temperaturas abaixo de 5º são muito frequentes no Inverno.

    Ora comparado com o frio que eu passava em Viseu de Inverno, a zona de Cantanhede, onde estou a construir, é mel.
 
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