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    • eu
    • 4 dezembro 2020 editado

     # 161

    Colocado por: SrRconfirma os valores 1c/m2 por hora?


    A forma falaciosa como eles apresentam os custos...

    1c / m2 por hora parece pouco, certo?

    170 m2 x 0.01 € x 24 horas = 40 € por dia ...

    1200 € por mês !!!!
  1.  # 162

    Não será tanto... pois não esta ligado o tempo todo, mas tenho um colega com uma casa aí de uns 220 m2 que gasta 500 euros/mês em electricidade no inverno.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    • paulos
    • 4 dezembro 2020 editado

     # 163

    Colocado por: barbeiroNão será tanto... pois não esta ligado o tempo todo, mas tenho um colega com uma casa aí de uns 220 m2 que gasta 500 euros/mês em electricidade no inverno.
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas


    Isso dá uma média de 4kw/hora, estranho... Casa bem isolada? chão isolado?
  2.  # 164

    Colocado por: paulos

    Isso dá uma média de 4kw/hora, estranho... Casa bem isolada? chão isolado?


    Do que sei, parede dupla com 6cm xps. O chão não faço ideia.... é Ribatejo.
    • Zafa
    • 6 dezembro 2020

     # 165

    Com a Dora a passar cá por Leiria nestes últimos dias, as temperaturas na rua desceram em média para 10º de dia e bastante menos de noite.
    Dentro do apartamento que fica a meio do prédio e só apanha sol na fachada a Sul, no Wc,sala e quarto, onde tenho sensores da Xiaomi, as temperaturas oscilam entre entre os 19º à noite, depois do banho e de confecionar o jantar e o 17º de manhã. O prédio já tem 20 anos ou mais, temos lareira aberta mas ano passada como não a íamos usar pois não tenho lenha de borla e a comprar não tenho onde a guardar, comprei uma placa de isolamento do azul (não sei o nome)no leroy, cortei o mais próximo das medidas do topo da lareira enfiei-a lá a murro para entrar justa. Assim deixamos de ouvir o ar a ser sugado de dentro de casa e o vento a passar na chaminé. Arrumamos o velho termoventilador e compramos o Xiami Heater 1S, super silencioso e estive hoje a fazer a medição e para a aquecer a sala que é pequena e tem a porta entre-aberta, por causa dos gatos, estava programado para os 16ºC e em 1h consumiu sensivelmente 1500W e a temperatura do sensor que tenho na parede subiu 2,5º, dos 17,6 para os 21,2 e como sou cliente Luzboa tenho a energia a 0,126€/kW nesta última factura, o que significa que os 1,5(kW/h)x0,126(€/kw)=0,19€/h, arredondando pago 0,20€ apenas da componente energia da factura para ter o aquecedor ligado durante 1h.

    Entretanto estamos na fase das especialidades da casa que iremos construir e que será só para 2 pessoas. Temos um orçamento muito contido e como tal PRH está fora de questão por ser um investimento inicial avultado. Além disso, durante a semana entre as 10h e as 17:30 só cá estão os gatos.

    A ideia seria no mínimo colocar no quarto(17m2) no wc privativo (6m2) e no openspace(37m2), a lavandaria, como terá BQ apenas para AQS as MLR e MSR não deverá ser preciso grande aquecimento e além disso vamos ter uma VMC com duplo fluxo, à partida a DOMEO 210. A garagem fica a Norte o exterior será com 6cm de capoto e tijolo térmico de 24cm, tecto será com pladur. O quarto e o wc privativo, apanham com o sol de manhã e depois durante a tarde o openspace leva com o sol. Não vamos ter sombra directa sobre a casa. Todo o chão será em cerâmica e terei fotovoltaicos no telhado +/-600W para apoio, visto que será tudo eléctrico na casa.

    Assim, e depois de muito ler, a questão é se o PRE apesar de ainda ser um investimento avultado, não acaba por compensar face a um qualquer aquecedor eléctrico? A ideia seria ligar esporadicamente naqueles dias de frio, até porque não somos muito friorentos e aqui as temperaturas são mais amenas porque já mesmo em Castelo Branco nem durante a semana ligávamos a lareira e o inverno era muito mais frio do que aqui e tínhamos o apartamento virado a norte.

    Na opinião de quem já tem e pelo que li, fazendo uma boa configuração do sistema e fazendo um uso raccional, é a segunda melhor opção a seguir ao PRH acham que o PRE sairá mais em conta que o aquecedor? Ou com o que vou gastar em instalação, preparação do piso, eventualmente deslastradores, mais vale ligar o aquecedor umas horas por dia, alguns dias por ano?

    Ainda não pedi orçamentos nem nada.

    Até este fim-de-semana estávamos decididos a ficarmos pelo aquecedor, mas com estas descidas abruptas nas temperaturas e sabendo que o aquecimento global, resulta em extremos climáticos. E como não conheço ninguém que tenha PRE nem tenho grande noção dos valores da instalação, da utilização nem mesmo do que poderá encarecer a construção, estou indeciso sobre se avançamos sem aquecimento e depois logo se vê como a casa se comporta ou se é algo em que vale investir agora e depois poupar noutra rubrica.
      Planta casa.png
  3.  # 166

    epa tenho pena de si e dessa palnta.

    Esse hall de netrada é horrivel, alem de ser anti-regulamentar pois deveira ter zona para manobra 360º
    O closet!? isso é um arrumo e terá de ter minimo 2.10m de larigura, eu trocaria de posiçãocom a IS.
    Tem as proporcçoes dos compartimentos todas mal amanhadas...

    A Is da suite, caramba, com a porta a abir assim contra o lavatório porque razão tem o trono logo ali de frente.
    Antes do PRH/ PRE, e tect, seria conveniente rever a planta dessa moradia. Isso é que é estruturante para o resto da vossa vivencia.

    Tem tantas coisas mais para melhora e outras tnates opções de compartimentação erradas... se for a tempo . olhe Vejam isso.
    Boa sorte.
    Concordam com este comentário: eu
    • eu
    • 6 dezembro 2020

     # 167

    E o tamanho da cozinha é desproporcionado.

    Essa planta tem que levar aí uma grande limpeza, parece-me realmente muito má. Aqueles corredores estreitos não ajudam nada.
  4.  # 168

    Bem essa planta é algo...

    Sobre o aquecimento se tem um orçamento limitado coloquem um recuperador de calor a lenha (ou pellets) e resolve o problema, numa casa tão pequena um recuperador a lenha resolve o problema dos dias mais frios.

    A outra solução é o AC mas eu por exemplo não me dou muito bem com ar condicionados.
    • Zafa
    • 6 dezembro 2020

     # 169

    Colocado por: Pedro Barradasepa tenho pena de si e dessa palnta.

    Esse hall de netrada é horrivel, alem de ser anti-regulamentar pois deveira ter zona para manobra 360º
    O closet!? isso é um arrumo e terá de ter minimo 2.10m de larigura, eu trocaria de posiçãocom a IS.
    Tem as proporcçoes dos compartimentos todas mal amanhadas...

    A Is da suite, caramba, com a porta a abir assim contra o lavatório porque razão tem o trono logo ali de frente.
    Antes do PRH/ PRE, e tect, seria conveniente rever a planta dessa moradia. Isso é que é estruturante para o resto da vossa vivencia.

    Tem tantas coisas mais para melhora e outras tnates opções de compartimentação erradas... se for a tempo . olhe Vejam isso.
    Boa sorte.


    A casa não podia ser chegada mais para a frente por causa do alinhamento com a que já existe na urbanização, não podia ser alargada lateralmente por causa dos 3m para os vizinhos, eu não queria comer mais espaço ao quintal nas traseiras, só queremos piso térreo e tinha que caber juntamente com os muros e tudo mais no nosso muito, muito, muito ressalvo porque nunca é demais explicar isto, muito mesmo muito apertado orçamento. O que resultou de uma série de limitações/restrições legais e auto impostas, tanto da casa como dos materiais. Será uma casa frugal que só é pena ainda não ter saído do papel.

    O Hall e toda a casa cumpre com as medidas para as acessibilidades, sendo que arquitectura foi aprovada recentemente.

    O closet é a lavandaria e onde ficarão também a BC monobloco e a VMC, não sei porquê escreveram closet! :D

    A Sala será o escritório e a cozinha será openconcept.

    As portas, tendo em conta que temos 2 gatos e prevemos adoptar um cão, estarão 99,9% do tempo abertas até porque somos só 2. Portanto prefiro ter a porta aberta para ali do que para o lado do chuveiro para ter que a estar sempre a contornar. Portas de correr seria o ideal, mas como disse atrás temos um orçamento e é para cumprir ao máximo e temos que usar a razão nas decisões e não o capricho.

    A planta eu sei que não agrada a todos e já foi tema de dissertação noutro post, porque era pequena, feia, etc. mas agrada-nos a nós e nós somos muito esquisitos em muita coisa mas estamos de acordo que gostamos da casa assim, principalmente porque é amiga da nossa carteira e para a nossa vivência funciona.
    Será o nosso apartamento, como já a definiram, numa zona muito calma fora da confusão da cidade e do barulho dos vizinhos.

    Ultrapassando o layout que é obviamente questionável, pois cada cabeça sua sentença, objectivamente na parte do PRE vs "aquecedor" se alguém me puder dar algum feedback agradeço, pois estou mesmo numa encruzilhada e procuro informação imparcial.
    Concordam com este comentário: rjmsilva
    • Zafa
    • 6 dezembro 2020

     # 170

    Colocado por: Ajnt1985Bem essa planta é algo...

    Sobre o aquecimento se tem um orçamento limitado coloquem um recuperador de calor a lenha (ou pellets) e resolve o problema, numa casa tão pequena um recuperador a lenha resolve o problema dos dias mais frios.

    A outra solução é o AC mas eu por exemplo não me dou muito bem com ar condicionados.


    AC por questões de saúde não podemos, até o do carro se evita usar.

    Lenha já pensamos nisso por alto, mas pela experiência que tivemos em Castelo Branco de andar a carregar lenha e depois só ligar ao fim-de-semana e com as limpezas e sala suja e tudo, não é algo que nos seduza, seria mesmo um último recurso por acaso ainda falamos disso ontem quando fomos ao Leroy e estavam em exposição na entrada.
  5.  # 171

    Respondendo à sua questão, não lhe compensa nenhum sistema de climatização que não seja AC, se é para ligar esporadicamente esqueça PRE ou PRH.

    Realmente a casa está muito estranha.. está tão "fechada" que metade das divisões ou são corredores, ou parecem corredores.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Zafa
  6.  # 172

    Zafa. Pode não aceitar o que escrevi. Mas é mais que evidente que tem uma série de problemas na resolução da planta. E isso nada tem a haver com o tamanho...

    Quanto à climatização, sendo até uma casa contida. Possivelmente uma salamandra a pellets chega, ainda mais tendo uma VMC.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Zafa
  7.  # 173

    Mas sendo o orçamento muito X5 apertado, faz sentido pensar em PRE ou PRH? É uma prioridade?
  8.  # 174

    Colocado por: fernandolMas sendo o orçamento muito X5 apertado, faz sentido pensar em PRE ou PRH? É uma prioridade?

    Orçamento apertado e PRH não costumam ser amigos 😛
    • paulos
    • 6 dezembro 2020 editado

     # 175

    Realmente essa plantas está muito estranha, mas se para vocês parece bem é o que interessa.

    No orçamento que recebi o PRE fica a +- 37€ o m2 faça as contas, já dá para ter ideia.

    Por experiência própria ter aquecimento só numa divisão acaba por ter mais desconforto do que conforto, quando saímos da divisão aquecida é horrível. Ter um aquecedor em cada divisão fica barato na compra mas o que vai gastar em eletricidade...

    A casa é pequena, se tiver gás natural resolve bem com caldeira e radiadores e não gasta MT mais que com PRE digo eu (instalação). Se colocar um recuperador de pellets a água ainda melhor.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Zafa
    • Zafa
    • 6 dezembro 2020

     # 176

    Colocado por: Pedro BarradasZafa. Pode não aceitar o que escrevi. Mas é mais que evidente que tem uma série de problemas na resolução da planta. E isso nada tem a haver com o tamanho...

    Quanto à climatização, sendo até uma casa contida. Possivelmente uma salamandra a pellets chega, ainda mais tendo uma VMC.


    Mas eu aceito as opiniões que me dão aqui no fórum. Apenas expliquei que os nomes estão mal. E temos um orçamento de 12k€ que não queremos ultrapassar. Ou pelo menos evitar ao máximo ultrapassar.

    Tanto que apesar me estarem sempre a dar na cabeça desde o principio por causa da área bruta ser muito reduzia, eu continuei a vir cá com os diferentes layouts que fomos vendo, desde que tivemos a ideia do LSF até finalmente aceitarmos que o melhor e mais barato para nós é a alvenaria.

    Prefiro vir aqui e ter opiniões destas imparciais, que podem parecer brutas em quem não vos "conhece", do que mostrar a malta amiga e receber comentários todos fantásticos.

    Por outro lado, o que para vocês são problemas, para nós são upgrades.
    Tendo obviamente por termo de comparação as casas dos nossos pais e aquelas onde já vivemos. E esta para nós permite-nos ter espaço para tudo, pois já fizemos a experiência à escala com o mobiliário todo que temos que levar e com algumas poucas coisas que temos que adquirir e ainda nos sobra muito espaço. Por exemplo a Lavandaria aí vai ter em largura o dobro do espaço que tem agora o espaço onde passamos roupa a ferro, que é um quarto pequeno convertido em closet/quarto de visitas/arrumos e sei lá mais o quê.

    Não vamos ter crianças a correr por todo o lado nem contamos ter muitas visitas. Para nós o corredor é apenas e só uma área de passagem, não um espaço para ficar à conversa, aqui no apartamento temos menos de 80cm de espaço útil por causa do mobiliário, portanto passar para 120cm ou mais para nós já é muito.

    Mas só com o vosso input tão diversificado e tentando ver as coisas pela maneira dos outros que tem experiência/vivência com este tipo de aquecimento em concreto é que ás vezes se percebe onde o nosso raciocínio está a falhar.

    A opinião de quem nos está a gerir o projecto é que devido à exposição solar ser boa e a orientação também, o chão ser todo em mosaico, termos a VMC duplo fluxo, os 6cm de capoto mais os 24cm do térmico, que não devemos ter grandes necessidades de aquecimento, ao ponto de ser preciso instalar aquecimento. Os vizinhos dizem que as casas são frias, mas também foram construídas há mais de 20 anos.
    Nós pelas nossas vivências, principalmente eu que sou da zona norte e nunca tive aquecimento, também acho que não iremos precisar, pois já agora ligamos o aquecedor muito pontualmente.

    No entanto eu mesmo assim, sou "teimoso/curioso" e gosto de avaliar todas as possibilidades e pesar o custo/benefício de determinada opção. Daí ter colocado o post e a planta, mesmo já sabendo que me iriam dar na cabeça. :D

    Até porque se não valorizasse a vossa opinião, não recomendava tantas pessoas a virem cá.

    Agora uma coisa é aceitar, outra coisa é aplicar quando achamos em quanto casal que tal decisão, não nos acrescentará grande valor ao espaço/vivência.
    • Zafa
    • 6 dezembro 2020

     # 177

    Colocado por: fernandolMas sendo o orçamento muito X5 apertado, faz sentido pensar em PRE ou PRH? É uma prioridade?


    Não é uma prioridade.
    Desde inicio decidimos que não queríamos climatização. No entanto a esta tempestade Dora, fez-me pesquisar o que há no mercador e tentar perceber se compensaria o investimento ou não.
    Estava a tentar perceber se no longo prazo, podia ser uma alternativa melhor ao aquecedor que tenho da xiaomi.

    No entanto depois de ver tanta gente a dizer que dada a dimensão da casa não se justifica, vou deixar esta opção de lado.

    No entanto vou voltar a analisar a situação do recuperador, mas julgo que neste caso não é algo que seja necessário ser feito de inicio e pode ser colocado posteriormente correcto?
    Concordam com este comentário: fernandol
  9.  # 178

    Colocado por: Zafa

    AC por questões de saúde não podemos, até o do carro se evita usar.

    Lenha já pensamos nisso por alto, mas pela experiência que tivemos em Castelo Branco de andar a carregar lenha e depois só ligar ao fim-de-semana e com as limpezas e sala suja e tudo, não é algo que nos seduza, seria mesmo um último recurso por acaso ainda falamos disso ontem quando fomos ao Leroy e estavam em exposição na entrada.


    Os pellets são uma boa solução para o problema da "carregar lenha" é mais limpo e mais fácil de armazenar, o contra é o preço e a manutenção anual mas não há soluções perfeitas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Zafa
  10.  # 179

    Colocado por: Zafa

    Mas eu aceito as opiniões que me dão aqui no fórum. Apenas expliquei que os nomes estão mal. E temos um orçamento de 12k€ que não queremos ultrapassar. Ou pelo menos evitar ao máximo ultrapassar.

    Tanto que apesar me estarem sempre a dar na cabeça desde o principio por causa da área bruta ser muito reduzia, eu continuei a vir cá com os diferentes layouts que fomos vendo, desde que tivemos a ideia do LSF até finalmente aceitarmos que o melhor e mais barato para nós é a alvenaria.

    Prefiro vir aqui e ter opiniões destas imparciais, que podem parecer brutas em quem não vos "conhece", do que mostrar a malta amiga e receber comentários todos fantásticos.

    Por outro lado, o que para vocês são problemas, para nós são upgrades.
    Tendo obviamente por termo de comparação as casas dos nossos pais e aquelas onde já vivemos. E esta para nós permite-nos ter espaço para tudo, pois já fizemos a experiência à escala com o mobiliário todo que temos que levar e com algumas poucas coisas que temos que adquirir e ainda nos sobra muito espaço. Por exemplo a Lavandaria aí vai ter em largura o dobro do espaço que tem agora o espaço onde passamos roupa a ferro, que é um quarto pequeno convertido em closet/quarto de visitas/arrumos e sei lá mais o quê.

    Não vamos ter crianças a correr por todo o lado nem contamos ter muitas visitas. Para nós o corredor é apenas e só uma área de passagem, não um espaço para ficar à conversa, aqui no apartamento temos menos de 80cm de espaço útil por causa do mobiliário, portanto passar para 120cm ou mais para nós já é muito.

    Mas só com o vosso input tão diversificado e tentando ver as coisas pela maneira dos outros que tem experiência/vivência com este tipo de aquecimento em concreto é que ás vezes se percebe onde o nosso raciocínio está a falhar.

    A opinião de quem nos está a gerir o projecto é que devido à exposição solar ser boa e a orientação também, o chão ser todo em mosaico, termos a VMC duplo fluxo, os 6cm de capoto mais os 24cm do térmico, que não devemos ter grandes necessidades de aquecimento, ao ponto de ser preciso instalar aquecimento. Os vizinhos dizem que as casas são frias, mas também foram construídas há mais de 20 anos.
    Nós pelas nossas vivências, principalmente eu que sou da zona norte e nunca tive aquecimento, também acho que não iremos precisar, pois já agora ligamos o aquecedor muito pontualmente.

    No entanto eu mesmo assim, sou "teimoso/curioso" e gosto de avaliar todas as possibilidades e pesar o custo/benefício de determinada opção. Daí ter colocado o post e a planta, mesmo já sabendo que me iriam dar na cabeça. :D

    Até porque se não valorizasse a vossa opinião, não recomendava tantas pessoas a virem cá.

    Agora uma coisa é aceitar, outra coisa é aplicar quando achamos em quanto casal que tal decisão, não nos acrescentará grande valor ao espaço/vivência.


    12 K ?

    Meta AC por condutas.

    Se tiver 20K meta PRH .
  11.  # 180

    Já que vai estar em obras, deixa já um buraco na lage com 200/250mm para mais tarde se quiser colocar, é só enfiar o tubo do recuperador por lá dentro e não está com obras de abrir a lage partir tudo etc.

    Nos meus pais nunca tive aquecimento, era um gelo, nunca senti necessidade de aquecimento, porque não sabia o que isso era. Atualmente andar em casa apenas de pijama sem camisolas polares, robes, etc, é um conforto enorme.

    Só sentimos falta das coisas depois de as termos.
    Concordam com este comentário: mica
 
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