Comprar casas e imóveis
Comprar casa agora? Os preços são aceitáveis? (2)
- Em Zurich encontra-se facilmente a 9000€/m2 da mesma (arrisco melhor) qualidade…
Mas aí sim. Não me espantam os 9000€/m2…. Comparando com o salário!
Agora em Portugal (Lisboa) 6/7000€ m2?! Que tanto “luxo” conseguem inventar para um valor desse calibre? Torneiras em Ouro certamente…
Acho deveras estranho!
Mais quando leio em alguns comentários que está tudo vendido e a Portugueses!…
Mas pronto são daquelas coisas que é só falar para não estar calado. Quem pode pode e força nisso. Haja quem compre para fazer outros ricos também…Colocado por: gil.alvesEm Zurich encontra-se facilmente a 9000€/m2 da mesma (arrisco melhor) qualidade…
Facilmente? 9000€ só ?
Mas aí sim. Não me espantam os 9000€/m2…. Comparando com o salário!
Agora em Portugal (Lisboa) 6/7000€ m2?! Que tanto “luxo” conseguem inventar para um valor desse calibre? Torneiras em Ouro certamente…
Acho deveras estranho!
Mais quando leio em alguns comentários que está tudo vendido e a Portugueses!…
Mas pronto são daquelas coisas que é só falar para não estar calado. Quem pode pode e força nisso. Haja quem compre para fazer outros ricos também…
Nunca procurei mas acho estranho ser tao pouca diferença para França,
Onde me pedem 5/6000€ m2 facilmenteVamos a luxo… :)
https://www.immoscout24.ch/en/d/penthouse-buy-geneve/6826104
Genebra
208m2 brutos (160x1.3) 3 000 000chf=2 700 000€
13 000€/m2…
Não me choca…
E o mais caro…
Este.
https://www.immoscout24.ch/en/d/penthouse-buy-grand-lancy/6732550- pguilherme
- 20 janeiro 2022
Colocado por: gil.alvesQue tanto “luxo” conseguem inventar para um valor desse calibre? Torneiras em Ouro certamente…
Acho deveras estranho!
Estive mesmo para colocar "luxo" entre aspas justamente a pensar neste comentário :)
Ora, "luxo" não significa que seja luxo na construção. Basta ser luxo na localização.
Ou, para ser mais preciso, que reúna um conjunto de condições que compradores - portugueses ou estrangeiros - considerem que justifiquem o preço mais elevado face ao resto da oferta.Colocado por: gil.alvesQue tanto “luxo” conseguem inventar para um valor desse calibre? Torneiras em Ouro
Hmmm então as casas na Suíça têm todas torneiras em ouro, para justificar os valores? Ou essas têm justificação porque os ordenados são maiores? :)
Como digo, acho o nosso imobiliário caro, mas não percebo a sensação de injustiça quando se vende um produto caro que não está ao alcance do "salário médio". Existe alguma lei que a tal obrigue?
Se de facto for demasiado caro, não se vende. Se se vende, é porque alguém concordou com o valor que pedem.Colocado por: pguilhermeOu essas têm justificação porque os ordenados são maiores? :)
E nao é uma boa justificação ? So em
Mao de obra deve ser umas 5 vezes mais caras- pguilherme
- 20 janeiro 2022
Colocado por: DR1982E nao é uma boa justificação ? So em
Mao de obra deve ser umas 5 vezes mais caras
Ordenados médios.
Se quem constrói ganha particularmente bem, o argumento cai por terra, pois em Portugal também há quem ganhe muito e possa pagar esses preços :)Colocado por: rjmsilva. Se quem compra está a perder dinheiro, quem vende está a ganhar
ou o contrário- pguilherme
- 20 janeiro 2022
Por carolice: segundo a OCDE (https://data.oecd.org/earnwage/average-wages.htm) em 2016 o ordenado médio na Suiça foram 64824 USD e em Portugal 28410 USD.
Isto é, ~2.3x mais.
Pegando nos vossos exemplos, seriam o equivalente a custarem cá:
20.000 €m2 / 2.3 = 8700 €m2
13.000 €m2 / 2.3 = 5600 €m2
9.000 €m2 / 2.3 = 3910 €m2
Pergunto: esses valores de 8700, 5600 ou até mesmo 3910 €/m2 já são acessíveis ao salário médio?- pguilherme
- 20 janeiro 2022
Colocado por: DR1982Mao de obra deve ser umas 5 vezes mais caras
Se o ordenado médio na Suiça é 2.3x mais do que em Portugal e os trabalhadores na construção ganham 5x do que ganhariam em Portugal, é porque deverão ganhar particularmente bem.
Logo, como disse, o argumento cai por terra, pois cá tb há quem ganhe bem :)Colocado por: gil.alvesVamos a luxo… :)
https://www.immoscout24.ch/en/d/penthouse-buy-geneve/6826104
Genebra
208m2 brutos (160x1.3) 3 000 000chf=2 700 000€
13 000€/m2…
Não me choca…
E o mais caro…
Este.
https://www.immoscout24.ch/en/d/penthouse-buy-grand-lancy/6732550
O problema é que o pessoal não faz a menor ideia do que existe por este Pais fora. Existem casas em Lisboa, Cascais, Sintra que se vocês lá entrassem caia-vos qualquer coisinha ao chão.
Isto já para não falar de algumas em que já trabalhei, literalmente no meio do nada, onde depois de os portões da propriedade se abrirem, entramos noutro mundo.
O que não falta neste Pais são casas acima dos 5M. Só que essas não se vêem, não são publicitadas como as outras nem sequer são para serem vistas ou conhecidas do “público” em geral.- pguilherme
- 20 janeiro 2022
Por acaso recebi este mail há 2 dias:
https://www.idealista.pt/news/imobiliario/top-idealista/2015/04/17/26981-as-casas-mais-espetaculares-de-portugal-fotos
E sem dúvida que neste mercado, mesmo as que possam ser passíveis de transação, a maioria não deverá estar no idealista :)Colocado por: pguilhermePergunto: esses valores de 8700, 5600 ou até mesmo 3910 €/m2 já são acessíveis ao salário médio?
Eu ja disse que Portugal deve ser o pais que eu conheço onde ha mais pessoas a conseguir ser proprietários.
Mas isto é a minha opinião com base do que vejo, não faço ideia se os estudos dizem o mesmo.Luxo a sério é isto!!
Curiosamente, este soalho poderia ser feito em muitas das obras onde andamos cá em Portugal… por nós, na boa!!
https://www.woodfloorbusiness.com/installation/design/article/15124404/largest-home-in-the-us-gets-a-parquet-masterpieceColocado por: pguilhermePor carolice: segundo a OCDE (https://data.oecd.org/earnwage/average-wages.htm) em 2016 o ordenado médio na Suiça foram 64824 USD e em Portugal 28410 USD.
Isto é, ~2.3x mais.
Pois eu acho que esse valor de remuneração média em 2016 estranho, isso dava 2094€ o que não bate certo com os dados nacionais. Serão rendimentos médios dos agregados familiares? É que se for este último já é mais parecido com os dados da Pordata https://www.pordata.pt/Portugal/Rendimento+m%C3%A9dio+dispon%C3%ADvel+das+fam%C3%ADlias-2098O rendimento medio em Portugal por agregado sao 2000€?- pguilherme
- 20 janeiro 2022
Não aprofundei os valores da ocde, pois o valor absoluto não tinha importância, somente o rácio.
Ainda assim:
A taxa média em 2016 foi de 1 EUR = 1.1068 USD.
Assim, o salário anual seriam de 25.668 EUR.
Ao dividir por 14, seriam 1833 € brutos.
Líquidos devem rondar 1400€.
Esse da Pordata dizRendimento médio disponível das famílias
Quanto dinheiro tem, em média, cada agregado familiar para gastar ou poupar?
Será líquido? É que o que se desconta para a SS e se paga de IRS não dá para "gastar ou poupar".
Se forem 31.246 líquidos por agregado, comparado com 1400 * 14 * 2 = 39.200, não difere muito.
Especialmente porque não sei que dados nem que fórmula foram considerados em cada caso.- pguilherme
- 20 janeiro 2022
Colocado por: Joao DiasLuxo a sério é isto!!
Curiosamente, este soalho poderia ser feito em muitas das obras onde andamos cá em Portugal… por nós, na boa!!
Pelos vistos esse chão foi completamente refeito. Imagino que o original não deva ter ficado muitos anos.
Se mudaram de pavimento neste colosso, apostar num vinílico numa moradia comum e ver quanto tempo dura, não é nada chocante :)Colocado por: pguilhermeAo dividir por 14, seriam 1833 € brutos.
em termos de comparação internacional divide-se sempre por 12, pois nem todos os países pagam 14 meses.Colocado por: pguilhermeSe forem 31.246 líquidos por agregado, comparado com 1400 * 14 * 2 = 39.200, não difere muito.
porque está a considerar o rendimento de 2, foi essa a minha questão.- vmontalvao
- 21 janeiro 2022
Quando se falam em médias, temos que ter muito cuidado. A máxima de se eu comer 2 frangos e tu, nenhum, em média comemos 1 frango cada um, também se aplica nos salários.
Este artigo, pelo menos esmifra um bocado melhor os dados: https://www.expatica.com/ch/working/employment-law/switzerland-minimum-wage-995110/
Anexo a Média mensal por sector e a Média por função.- vmontalvao
- 21 janeiro 2022
Interessante também ver a mediana, que no caso suíço, nem foge muito da média: https://www.myscience.ch/working/salary/salary_in_switzerland
Aqui se poderá ver a importância de ter um canudo, onde o salário é 50% superior aos que não o têm. Estrangeiros altamente qualificados, também são bem pagos.
E o que dizer do poder compra de alguém que vive numa das cidades mais caras do mundo?
"Purchasing power: People working in Zurich have the highest purchasing power in the world. They can afford the most domestically in relation to the other cities surveyed."0.0461 seg. NEW
