Colocado por: nunoneiva75Dizer que se gasta muita energia a aquecer uma casa com forte inércia é um falso argumento. É lógico que neste caso ela terá a capacidade de se manter minimamente climatizada, ao contrário das que têm fraca inércia, devolvendo ao ambiente interior, quando necessário, a energia anteriormente acumulada pela sua inércia, o suposto handicap transforma-se portanto num trunfo.Cump.
Colocado por: euCaro Rui Moreira,
Penso que a sua opinião sobre os edifícios de inércia forte com isolamento pelo exterior está um pouco parcial. De facto, o aquecimento inicial de uma casa com forte inércia é mais difícil e pode mesmo necessitar de vários dias, com forte consumo energético. No entanto, no fim de estabilizar a temperatura interior, os gastos vão ser baixos e dependem acima de tudo da qualidade do isolamento.
Vantagens da inércia forte:
-Em dias com fortes amplitudes térmicas, por exemplo, 18 graus durante a noite e 30 durante o dia, não é necessário nem arrefecer o ar durante o dia nem aquecer o ar durante a noite. Numa casa de baixa inércia, é necessário.
-Durante a noite, não precisa de ter nem aquecimento nem arrefecimento ligado, a inércia basta.
-Nos dias quentes com noites frescas, não precisa de arrefecimento, basta ventilar a casa durante a noite e fechá-la durante o dia;
-Nos dias com súbitas descidas ou subidas de temperatura, não é necessário ligar nem aquecimento nem arrefecimento.
Por tudo isto, penso que a inércia forte é bastante vantajosa para as nossas casas permanentes.
Obviamente que para locais de utilização esporádica, a baixa inércia é mais vantajosa.
Colocado por: marco1rui moreira
olhe eu não sou fisico mas o que diz não está correcto, ou seja, então está a dizer que a massa interna tende a equilibrar a temperatura interior ( correcto) mas depois diz que tem de gastar mais energia para repor??
então se num espaço sem essa massa ( inércia) interior por um lado consegue aquecer mais rapidamente tambem mais rapidamente o pode perder pois não fica nada acumulado, não ?? então em que ficamos ? as duas situações perdem sempre que haja ocorrências para tal ( por exemplo abertura de uma janela e mesmo portas interiores) e tanto pode gastar num ou noutro sistema, não??
acho que está a debitar informação assim um pouco na diagonal.
Outra coisa não sou tão lerdo que não perceba que está a falar de elementos da envolvente em contacto com o exterior, escusa de mo lembrar.
E quanto mais, esta questão do isolamento por fora ou por dentro, qual a melhor, não tem muito sentido uma vez que a opção por um ou outro sistema tem é a ver com a opção de cada um, se quer mais rapidamente ou não e tambem com circunstâncias construtivas existentes que podem justificar a escolha deste ou daquele, pois em termos de eficiência não me parece que um ou outro só por si seja o melhor.
Colocado por: rui moreiraÉ apenas um de muitos argumentos favoráveis.
Defender o isolamento pelo exterior baseado numa situação pontual de temperatura(18º-30º) não é argumento
Colocado por: rui moreiraQuantos dias num ano é que garante essas temperaturas? E em que zonas do país?Fora do litoral, garanto-lhe que numa grande percentagem de dias existe uma amplitude térmica entre dia / noite muito forte.
Colocado por: rui moreiraE quando as temperaturas exteriores nocturnas andam pelos 30º? Também ventila a casa?Nesse caso, tem que usar ar condicionado. Mas com isolamento pelo interior, também tem que o usar.
Colocado por: rui moreiraSerá que essa situação pontual de temperatura(18º-30º) não é válida para o isolamento pelo interior? Estores fechados durante o dia e ventilação durante a noiteNão, não é válida, porque durante o dia, como não tem inércia, o ar aquece muito rapidamente e vai ter que ligar o ar condicionado.
Colocado por: rui moreiraConcordo perfeitamente com esta afirmação. Acrescento que no sistema de isolamento pelo interior tenho que aquecer/arrefecer o ar e pouco mais. Já no isolamento pelo exterior é necessário aquecer/arrefecer o "restante"
Colocado por: alvPassa-se o mesmo no norte da Europa
Colocado por: rui moreira
Caro system32, a nossa "cultura" de construção, nas últimas décadas, privilegiou a parede dupla com caixa de ar no interior. O isolamento pelo interior e pelo exterior foi "importado" dos países que o senhor mencionou. Esses países têm em média um nível de vida superior ao nosso. O bom isolamento e o aquecimento central são um "habitué" na habitabilidade dos seus edifícios.
E em Portugal?
O facto de eu defender o isolamento pelo interior tem a ver com o rápido aquecimento/arrefecimento que se consegue com este sistema. Não serão tantos os portugueses que se podem dar ao "luxo" de ter um aquecimento central ligado 24/24 horas.
Antes de nos compararmos com os países mais desenvolvidos, devemos constatar a nossa realidade.
Caro nunoneiva75, concordo com a afirmação. E quantos portugueses terão estas condições?
Cumprimentos.
Colocado por: alvVivam!
O que para aqui vai! Um dia sem aqui vi e dá nisto. Vá lá calma... Independentemente de cada um de nós defender a sua dama.
Deixo-vos algumas questões para que me digam de vossa justiça para ver se vemos alguma luz.
1 - Trato de patologias destas coisas da térmica, das casa energéticamente eficientes e todos aqueles chavões que nos enchem os ouvidos de há dois , três anos para cá, há mais de 20 anos.
Sempre e é viável, resolvo este tipo de patologias pelo interior e sem nenhuma queixa até à data.
Pergunto: Porque será?
2 - Tenho, no gabinete que trabalho, cerca de 3000 casas projectadas e construídas, repito para que conste mais de 3000 e para que não pensem que sou daqueles que falo, falo, mas faço, estou sempre a fazer, muitas vezes com as minhas próprias mãos.
Em fase de projecto, sem qualquer tipo de influencia, para além da minha opinião pessoal, questiono que tipo de construção querem; tradicional ou com SCPGL (Sistemas Construtivos com Placas de Gesso Laminado). Até à data tenho cerca de 200 construídas, sendo a grande maioria da minha autoria, mas também de outros projectistas.
Bom, depois tenho o feedback, e uma coisa garanto: Nas que estão executadas com SCPGL nunca até hoje tive qualquer tipo de reclamação relativamente ao conforto térmico; Quanto às outras, embora também tenha muitas de que não ouço mais falar, infelizmente tenho muita queixa.
Pergunto: Porque será?
3 - Acompanho com muita atenção todo o mundo da construção, sobretudo no que me diz respeito por (de)formação. sei por formações que tenho dos EU, dos sistemas que são usados de Norte a Sul dos EU, e não os ouço falar em inercias fortes, pelo contrário, quem conhece o tipo de moderna construção deles, sabe que se tratam de autenticas "malas térmicas do campismo", onde injectam calor ou frio, e assim vivem. Passa-se o mesmo no norte da Europa, nos países emergentes do golfo e que dizer dos países asiáticos. Conheço também, os sistemas construtivos actualmente usados na Austrália, sobretudo nas zonas urbanas e lá estão os isolamentos, muito isolamento, construções leves, e por leves, entenda-se paredes. tectos e pavimentos, e sistemas de aquecimento e arrefecimento.
Pergunto: Porque será?
Bom eu atrevo-me a colocar mais uma acha para a fogueira. Eles terão temperaturas mais extremas e nós, nesta canto à beira mar, somos uns privilegiados. Tirando meia dúzia, repito seis, dias por ano de 40º ou de 0º, nos restantes dias até é ameno. Repito o que já aqui disse: Tenho uma casa com os tais 400m2, em que a temperatura anda sempre entre os 18-20ºc inverno e 20-25 de verão e esta flutuação deve-se ao facto de só termos aquecimento ligado durante o período da noite em que chegamos a casa, isto é, 3, 4 horas por dia e não tenho arrefecimento, senão a ventilação por convecção. Deito-me com 20ª, levanto-me com 19 e chego a casa com 18, pelo que mesmo sem inércia nas paredes, ainda assim tenho a inércia do volume de ar (valor muito utilizado para efeitos de cálculos de comportamento térmico em edifícios nos EU) que se mantém isolado do exterior e por isso não arrefece, isto de inverno. De verão a coisa é parecida mas ao contrário.
Pergunto: Porque será?
Será que sou eu que estou doido?
Provavelmente, mas então estamos todos!
"Fassam" parte
Colocado por: LuBBom dia,
Estive em S. Martinho do Porto dias 5 e 6 de Dezembro numa casa que tem aquecimento central e está devidamente isolada por fora. É excessivamente húmida, no inverno, porque infelizmente tem muitas janelas viradas a Noroeste. (O arquitecto, parece que só pensou nas vistas e esqueceu-se da maresia...)
Dia 5:Frio de rachar todo o dia. Aquecimento central ligado a toda a popa. Tive de colocar o Altherma a 70ºC porque a 65ºc não me aquecia minimamente a casa.
Durante a noite, desliguei o aquecimento.
Dia 6:Logo pela manhã mal abri a porta da rua senti um calor quase de verão. Fui a correr abrir abrir todas as portas e janelas, para aproveitar aquele bafo quente que vinha de fora...
Passado para aí uma hora, tinha a casa inundada de água. Em alguns quartos, na cozinha e casas de banho, escorria paredes abaixo, uma verdadeira manta de água...
Colocado por: eu
Mas eu não sou fundamentalista, conheço bem as virtudes do isolamento pelo interior. O que não suporto são opiniões enviesadas só para um lado...
Colocado por: alvVivam!
Longe de mim o fundamentalismo, muito menos tenho apenas opinião para um só lado;
Conheço muito bem as vantagens e defeitos de ambos os sistemas.
Só não suporto é um certo enviazamento de opiniões dado por um certo poder pensante na pessoa dos recém criados expertes em térmica, saídos do fénix, talvez pela necessidade de criação de postos de trabalho, como já alguém aqui disse, ou de alguns lobies do "tijolo", como outros dizem, e que de repente vêm cuidar dos chavões que todos conhecemos: Edíficios energéticamente eficientes, habitações ambientalmente sustentávesis, blá blá....
"Fassam" parte
Colocado por: alvLonge de mim o fundamentalismo, muito menos tenho apenas opinião para um só lado;
Conheço muito bem as vantagens e defeitos de ambos os sistemas.
Só não suporto é um certo enviazamento de opiniões dado por um certo poder pensante na pessoa dos recém criados expertes em térmica, saídos do fénix, talvez pela necessidade de criação de postos de trabalho, como já alguém aqui disse, ou de alguns lobies do "tijolo", como outros dizem, e que de repente vêm cuidar dos chavões que todos conhecemos: Edíficios energéticamente eficientes, habitações ambientalmente sustentávesis, blá blá....
Colocado por: system32Quando começamos a pensar em isolar as casas, a evolução seria nturalmente o XPS na caixa de ar, envolvendo a estrutura e o 2º pano de tijolo a finalizar com o respectivo cuidade om as pontes termicas.
Se contruisse novo agora seria o que faria.
Colocado por: rui moreiraCaro marco1, quando digo que defendo isolamento pelo interior refiro-me a paredes exteriores, lajes e paredes interiores.
Dito isto, poderá explicar o último post?
Caro nunoneiva75, devido à inércia forte o edifício tende a equilibrar a temperatura interior. Concordo. No entanto terá que repor a temperatura de conforto. O sistema funciona como um todo, logo terá que gastar energia.
"...quem tem habitações com forte inércia, vai ter uma lógica de utilização oposta, mantê-la-á facilmente climatizada 24h/dia, nunca sofrendo desse problema."
Para manter uma habitação climatizada 24 horas/dia é necessário pagar a factura. Nem todos têm essa disponibilidade.
Cumprimentos.