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  1.  # 781

    Colocado por: marcocarexiste alguma empresa de ferro que forneça ja tudo pré fabricado?

    Sim, mas por norma só os empreiteiro com alguma estrutura recorrem a elas.
    O micro empreiteiros como não sabem contabilizar o custo da mão de obra e o prejuízo que é uma obra demorar 24 meses enquanto deveria demorar só 12, acham que é um desperdício de dinheiro.
    • DR1982
    • 14 dezembro 2022 editado

     # 782

    Colocado por: zedasilva
    Sim, mas por norma só os empreiteiro com alguma estrutura recorrem a elas.
    O micro empreiteiros como não sabem contabilizar o custo da mão de obra e o prejuízo que é uma obra demorar 24 meses enquanto deveria demorar só 12, acham que é um desperdício de dinheiro.
    os pequenos empreiteiros se forem uns gajos finos metem o pessoal ao abrigo a fazer ferro nos dias de maior chuva, a fazer negativos, topos, preparação… provavelmente o pessoal rende mais ao abrigo do que o dia todo com os co..tovelos encharcados
  2.  # 783

    Colocado por: marcocarUma coisa que permitia ganhar muito tempo em obra tambem, era o ferro ja vir todo pronto e numerado.
    Armaçao de vigas, pilares etc, era cofrar pousar o ferro, espaçadores e esta a andar.
    Aqui ainda ca estou a pouco tempo, mas existe alguma empresa de ferro que forneça ja tudo pré fabricado?


    Sim já existe algumas.
  3.  # 784

    Colocado por: zedasilva
    Sim, mas por norma só os empreiteiro com alguma estrutura recorrem a elas.
    O micro empreiteiros como não sabem contabilizar o custo da mão de obra e o prejuízo que é uma obra demorar 24 meses enquanto deveria demorar só 12, acham que é um desperdício de dinheiro.

    Tem contacto de alguma que trate ca para o minho?
  4.  # 785

    Colocado por: DR1982os pequenos empreiteiros se forem uns gajos finos metem o pessoal ao abrigo a fazer ferro nos dias de maior chuva, a fazer negativos, topos, preparação… provavelmente o pessoal rende mais ao abrigo do que o dia todo co..tovelos encharcados


    Para isso é preciso que tenham pensado em levantar as medidas certas em obra ou ver no projeto...
    Duvido que muitas empresas de construçao façam isso sem ser logo no sitio..
    Tou de vez em portugal ha 3 meses e vejo cada aberraçao que até me doí...
    Tanto tempo perdido para nada, tanta coisa que podia ser simplificada
    É dificil quando se vem habituado a ritmo e a uma maneira de trabalhar ver e ouvir certas coisas, e portanto tem o tempo todo do mundo para fazer bem comparado com outros paises
  5.  # 786

    Entao e se nao levantam medidas como é que fazem o aproveitamento das barras de ferro? Corta-se das grandes e depois ao fim empalmam-se as pontas? Tem de haver planeamento
  6.  # 787

    Pois é isso que lhe estou a dizer, para fazerem isso em estaleiro é bom que tenham pensado em tirar as medidas
  7.  # 788

    Colocado por: DR1982Mas é isso mesmo que não Entendo!
    Para que tanta papelada obrigatória se depois ninguém olha para ela, isso é que me faz confusão.
    É projetos de tudo e mais um par de botas mas depois qualquer coisa que la apareça passa, entao as câmaras que se decidam se querem projetos a serio ou então se o interesse deles é apenas se a casa respeita afastamentos, alturas e por ai fora que se contentem com os traços do Paint.


    Pois. A meu ver as câmaras procuram um meio termo. Sabendo que a população em geral não dá valor ao planeamento, nem iram querer mais papeis além dos obrigatórios, requerem certos projectos para que os Donos de Obra tem um minimo por onde se guiar.

    Na França, para certo tamanho de casa nem projecto há. O empreiteiro faz a obra e o Arquitecto apenas desenha o que foi feito. Por vezes é tudo decidido entre DO e empreiteiro e o Arquitecto é mero espectador. Tem as suas coisas boas e más como em tudo.

    Mas é como digo, acho que as pessoas confundem a função da câmara ao licenciar. É como na inspeção automóvel, o ponto é que você não seja um perigo para os outros ou para si próprio. Se depois o carro tem 50 ou 200 cavalos, se tem abs, airbag, se tem AC, estofos em pele, se cheira bem ou é bonito, se consome muito, etc... é lá consigo.
  8.  # 789

    Colocado por: DR1982Daquilo que vou vendo as parcerias entre construtores e arquitetos sao mais vincadas na Suíça, o tipo de pormenores que vejo muitas vezes são os mesmos de obra pra obra e isso facilita a coisa, nao andamos sempre a inventar!
    Tambem acredito que essa parceria faça com queno arquiteto tenha uma estimativa mais acertada do custo da obra quando começa a desenhar


    Isto só acontece porque o Arq. tem a cabeça no cepo o tempo todo. Por isso ele prefere trabalhar com quem confia, com quem conhece.
    Quem gere a obra é o projectista e não o dono de obra. Esse às vezes até tem que ser expulso da obra para a coisa correr bem.

    O projecto tende a demorar mais que a obra em si. E a obra tem acompanhamento quase diário. Algo quase impensável em Portugal, pois aquele que "posso, quero e mando" costuma ser aquele que menos percebe de obras... Ao mesmo tempo faz de fiscal também.
  9.  # 790

    Colocado por: N Miguel OliveiraNa França, para certo tamanho de casa nem projecto há.
    Certo, nao precisam de projetos feitos por arquiteto mas com o RE2020 precisam que a casa passe no blower teste e ja se fala em testes com câmaras térmicas. Ou seja o DO até pode não fazer detalhes nenhuns, mas casa no fim tem de cumprir.

    Também somos obrigados a usar capacete e cinto de segurança, por isso nao me parece nada demais se fossemos obrigados a construir melhor!
    Nao custava nada, bastava que nas câmaras tomassem menos cafés e ja dava para verificar uns quantos projetos térmicos.
  10.  # 791

    Colocado por: DR1982mas casa no fim tem de cumprir.


    Que é o mais importante.

    Por Portugal só importa que "tenha" os papeis. Nem sequer precisa que estejam bem. É uma festa.

    Mas como digo, essa nem é a função do departamento de Urbanismo das Câmaras se pensarmos bem.

    Bastava que houvesse castigo sério para quem assina o OK numa coisa que não cumpre. Aí não havia "fechar os olhos". Ou cumpre ou não cumpre.
    Concordam com este comentário: DR1982
  11.  # 792

    Isto para relativizar o que geralmente vemos na Archdaily. O foco não é de todo sobre o pormenor ou sobre a fase de obra. É um pouco como os 3Ds. A ideia que tentam trasmitir é sobretudo espacial, de ambiente/estilo ou sensações provocadas e não tanto para ver como é a técnica ou como executar. Para isso há protótipos, maquetas de obra, pormenores muito focados, etc.
  12.  # 793

    Colocado por: gil.alvesGuilherme não sei se estou a perceber...
    Está-me a sugerir que uma fiscalização de uma moradia de 400k custa em Portugal mais de 1150€ por mês?

    Fiquei curioso quanto ao valor que tem em mente para fiscalização de uma moradia de 400k. Quer partilhar?
  13.  # 794

    Colocado por: pguilherme
    Fiquei curioso quanto ao valor que tem em mente para fiscalização de uma moradia de 400k. Quer partilhar?

    Do que tenho visto à volta de 500€ para baixo…
    Isto mais para suporte do que policias de ferro.
    Ja recebi tb por metade! Mas talvez para assinar…
    No meu caso particular talvez não seja grande referência…
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pguilherme
  14.  # 795

    Colocado por: zedasilva
    Mais que ser visto como tempo perdido, é visto como interferência no trabalho dos projetistas.
    É raro encontrar-se projetistas disponíveis para trabalhar em equipa e aceitarem opiniões diferentes das deles.
    Igualmente é raro encontrar-se equipas de fiscalização disponíveis para trabalhar em colaboração com os projetista. Ainda se entende a fiscalização apenas como o ato de policiar o trabalho dos outros.


    Pois, não percebo porque se vê como tempo perdido. Muito menos acho que projectista algum sinta alguma interferência no seu trabalho quando se lhe pede que desenvolva mais certo detalhe em conjunto com o construtor. Acho que por ele, até os talheres desenhava.

    Quanto ao fiscal. Infelizmente o tempo não estica, e pelos valores praticados em Portugal é dificil fazerem mais além de cão de caça. Era de salutar uma colaboração maior entre as quatro partes (DO, projecto, construção e fiscalização). Afinal o objectivo de todos deveria ser o mesmo.
    Não há inocentes, e cada um tem também os seus interesses individuais. Mas ganhavamos todos se se culpasse menos o outro e vissemos primeiro o que podemos fazer de diferente.

    Planear e Testar não são tempo perdido.
    Asneira é construir uma coisa para durar 40, 50, 100 anos sem o minimo de calma ou maturação.
    Concordam com este comentário: gil.alves
  15.  # 796

    este gabinete é uma maravilha para os meus olhos, um estilo limpo e super equilibrado em todos os aspetos, esteticamente top.
    vale a pena percorrer todo o portfolio
    http://www.tramaarquitetos.com/project_detail/?id=18
    Concordam com este comentário: DR1982
  16.  # 797

    Colocado por: marco1este gabinete é uma maravilha para os meus olhos, um estilo limpo e super equilibrado em todos os aspetos, esteticamente top.
    vale a pena percorrer todo o portfolio
    http://www.tramaarquitetos.com/project_detail/?id=18

    Portfólio top mas de todas deve ter um par abaixo de milhão não…
  17.  # 798

    pois, mas não deixa de ser uma boa referencia e exemplo.
  18.  # 799

    Colocado por: marco1este gabinete é uma maravilha para os meus olhos, um estilo limpo e super equilibrado em todos os aspetos, esteticamente top.
    vale a pena percorrer todo o portfolio
    http://www.tramaarquitetos.com/project_detail/?id=18
    costo bastante da casa dos sobreiros e da casa do penedo.
    Eu reduzia é a variedade de materiais, mas isso acho que deve ser mais gosto pessoal
  19.  # 800

    a minha preferida é a do penedo
    a vilarinha tem qualquer coisa que me fascina, remete para o adolf loos do inicio do século 20
 
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