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Fachada ventilada - pq não se prescreve mais?
Colocado por: PickaxePorque custa 3x mais do que o ETICS.
Isso não caberia ao DO decidir?
Ao projectista não compete dizer, olhe quer a casa fresca de Verão confortável de Inverno com custos mais reduzidos de energia opte pela solução “x” por ABC…. ….- Nostradamus
- 22 dezembro 2022
Colocado por: gil.alvesPorque não se prescreve mais fachada ventilada e isolamento em lã mineral?!
Um familiar concluiu em 2019/2020 uma obra com fachada ventilada (é um edifício de serviços).
Aquilo é porreiro, mas se o ETICS ja é preciso andar de olho em cima daquilo a cada 30 min para não fazerem kagada, em fachada ventilada pior ainda. Tudo que saia fora do standard, custa muito dinheiro e ha a tendência de achanatar para dispachar.
O meu maior receio é vir um daqueles temporais típicos do litoral e que levante um painel metálico comprometendo todo o miolo do isolamento... Em caso de sinistro e ou de manutenção extraordinária, é preciso penhorar um rim.
Grande inconveniente: custos. Absolutamente pornográficos. Mas também aquilo levou com o bloco 32 cm térmico-aucustico da Artebel e ainda uns 80 mm de LM, e finalizou com chapa metálica. Ou seja, tudo "do bom e do melhor".
Depois com 1001 opções e combinações disponíveis para as fachadas ventiladas, desde os isolamentos, colas, perfis, acabamentos em madeira, metálicos ou cerâmicos... é de uma complexidade que não é qualquer DO consigue acompanhar.
Sinceramente para uma simples construção familiar, deixem-se estar quietinhos. Com parede dupla e ETICS, os DO já tem muito por onde escolher, se entreterem e a cima de tudo, se aborrecerem.Colocado por: gil.alvesE porquê os profissionais não refutam isso?
Se o cliente quer um palácio com um plafond de 200K, acha que o arquiteto vai falar em fachadas ventiladas?Colocado por: gil.alvesIsso não caberia ao DO decidir?
Quando o DO dá o plafond ao arquiteto, fica logo decidido....capoto.Colocado por: Pickaxe
pickaxe pq?
Se o cliente quer um palácio com um plafond de 200K, acha que o arquiteto vai falar em fachadas ventiladas?
O arquitecto não se quer dar ao trabalho?
Explicar ao cliente. Olhe poupa-mos uns m2 numa sala no quarto da sogra e ponha com mais qualidade a longo prazo?
Ou de facto os plafonds (projecto e budget) são tão baixos que os profissionais não se dão ao trabalho?
Atenção que não estou a criticar os profissionais.
Apenas ali no tópico do DR por exemplo. Um profissional não é profissional com os DO pq? …gil
a maior parte das casas recorrem a construtores correntes que não tem mão de obra minimamente oleada para fazer um pouco diferente e logo ai leva-se com a taxa, portanto não quer dizer em si que o metodo construtivo seja ou fique mais caro excessivamente, não há é interesse (€) de quem faz por o implementar pois o DO depois tambem não vê nas entrelinhas a mais valia mas sim o numero no fim do papel do orçamento.Porque é que a fachada ventilada fica muito mais cara que o ETICS? Os materiais não são praticamente os mesmos?
https://www.knauf.pt/sistemas/fachada/revestimento-exterior-aquapanel-wl.html
Claro que se formos colocar sistemas de fachadas ventiladas com painéis XPTO os custos são muito superiores, mas o acabamento/ qualidade/ resistência também é muito superior ao ETICS.
Agora, usando esse sistema da knauf com paineis de cimento em que o acabamento é exatamente igual em ETICS e fachada ventilada porque é que ficaria assim tão mais caro?
Suponho é que este sistema ETICS da Knauf seja é mais caro que os sistemas normais que por aí se veem, mas também este terá certamente uma resistencia ao impacto bastante superior aos outros....
Até agora dos sistemas ETICS que pesquisei, este para mim parece ser de longe o melhor, além de ter a qualidade da knauf que é conhecida por ter materiais de enorme qualidade.Além de que do ponto de vista térmico não vejo qualquer vantagem na fachada ventilada.
Por outro lado em edifícios com alguma altura, se não utilizarem procedimentos corta fogo em todos os pisos, pelo efeito chaminé um fogo começado no RC espalha-se rapidamente por toda a fachada...como algum dia vai acontecer no ETICS.Colocado por: SEEINGAlém de que do ponto de vista térmico não vejo qualquer vantagem na fachada ventilada.
Por outro lado em edifícios com alguma altura, se não utilizarem procedimentos corta fogo em todos os pisos, pelo efeito chaminé um fogo começado no RC espalha-se rapidamente por toda a fachada...como algum dia vai acontecer no ETICS.
Ora, apontou o ETICS mesmo no ponto... :)
Sim uma das coisas com mais cuidado será isso dependendo do isolamento que estiver por trás. Lã mineral atenuaria drasticamente no imediato por exemplo.Colocado por: SEEINGAlém de que do ponto de vista térmico não vejo qualquer vantagem na fachada ventilada.
Por outro lado em edifícios com alguma altura, se não utilizarem procedimentos corta fogo em todos os pisos, pelo efeito chaminé um fogo começado no RC espalha-se rapidamente por toda a fachada...como algum dia vai acontecer no ETICS.
Normalemente em etics, em predios deve levar uma banda corta fogo em la de rocha a separar os pisos?-
Pedro Barradas
- 22 dezembro 2022
Pessoalmente, não tenho qq prazer em realizar projectos residênciais, com apainelados, portanto com fachadas tipo ventiladas.
Mas isso tem a haver ocm o tipo de arqutiectura que desenvolvo. (mas já utilizei em edificio multifamilair e de serviços, com painéis em fenolico Parklex em folha de madeira)
Por norma, correntemente, não me revejo na utilização desse tipo de solução, nem vejo vantagem pratca, é sempre mais caro e sujeito a patologias. Não vejo que traga q tipo de beneficio, eventualmente se assim for pensado por questões do design, da arquitectura.
Necessita mão de obra especializada, de rigor na construção... de planeamento.
em termos de prestações térmicas não vejo realmente vantagens obvias, face a outras soluções.
...
Portanto é mais que obvio que a solução não é utilizada, por muitas e importantes razões.
Sendo a razão fundamental a económica.tirando a economica, Pedro então uma fachada em pedra grampeada, no fundo não pode ser uma boa fachada ventilada em termos termicos?
se quiseres uma construção de 2 pisos toda revestida a pedra por exemplo não vamos estar a colar a pedra ao etics, é caro mas será melhor opção ventilada com pedra grampeada.
enfim penso que nestas coisas hoje em dia não podemos ser tão taxativos face ás inúmeras opções que existem atualmente no mercado.Colocado por: Pedro Barradasem termos de prestações térmicas não vejo realmente vantagens obvias, face a outras soluções.
hmmm....
in: here & hereFachada ventilada ganha em quase tudo ao etics e à parede dupla, de complicado não tem nada, a não ser o medo que provoca a quem nunca trabalhou com isso. Quanto ao custo, o pessoal pensa em fachada ventilada e vem logo à cabeça alucobond e afins, esse material sim é caro, mas isso não é o sistema em sim. Curioso que ainda há umas semanas reparei que a maioria dos edifícios (de habilitação) em construção em Barcelos são todos em fachada ventilada, e conhecendo quem os está a construir, duvido que escolhessem um sistema sendo mais caro que outro alternativo.
O facto é que hoje em dia qualquer um se mete a aplicar étics, há de chegar à fachada ventilada também.- Vítor Magalhães
- 22 dezembro 2022
A grande vantagem da fachada ventilada tem a ver com o fato do isolamento não estar diretamente exposto ou ligado ao revestimento.-
Gabinete OP
- 22 dezembro 2022
Colocado por: SasapoO facto é que hoje em dia qualquer um se mete a aplicar étics, há de chegar à fachada ventilada também.
Aí está um dos grandes problemas do etics. Qualquer um aplica e muitos aplicam mal ( mas vendem ao dono de obra como sendo o santo graal da construção ). Nos últimos anos é só ver patologias em n moradias com etics.Colocado por: SasapoCurioso que ainda há umas semanas reparei que a maioria dos edifícios (de habilitação) em construção em Barcelos são todos em fachada ventilada, e conhecendo quem os está a construir, duvido que escolhessem um sistema sendo mais caro que outro alternativo.
Precisam de vender, gastam dinheiro no que está mais à vista e poupam no que fica escondido.
Se não sabe o preço da fachada ventilada, informe-se.Colocado por: marco1tirando a economica, Pedro então uma fachada em pedra grampeada, no fundo não pode ser uma boa fachada ventilada em termos termicos?
se quiseres uma construção de 2 pisos toda revestida a pedra por exemplo não vamos estar a colar a pedra ao etics, é caro mas será melhor opção ventilada com pedra grampeada.
enfim penso que nestas coisas hoje em dia não podemos ser tão taxativos face ás inúmeras opções que existem atualmente no mercado.
Não vamos colar pedra ao etics? É o que mais se vê por aí!Colocado por: Vítor MagalhãesA grande vantagem da fachada ventilada tem a ver com o fato do isolamento não estar diretamente exposto ou ligado ao revestimento.
Isso só é válido para os sistemas ETICS mais baratos.
Parece-me que existem muitos users que ainda não conhecem o sistema da knaufs.
No sistema ETICS não ventilado da Knaufs, o isolamento não está ligado diretamente ao revestimento.
https://www.knauf.pt/sistemas/fachada/revestimento-exterior-aquapanel-wl.html
Aliás, essa foi a principal razão por não querer optar por esse sistema, não faz grande sentido o suporte do revestimento sem um material de resistência fraca.
Não sei que patologias se referem aos sistemas de fachadas ventiladas, mas a versão não ventilada da Knauf não deve ter sofrer dessas patologias da versao ventilada, com o enorme beneficio de ser uma estrutura muito mas muito mais resistente a impactos.
A versão não ventilada deste sistema não me parece muito mais complicada do que montar paredes interiores e tectos em gesso cartonado, aliás, o sistema parece-me muito parecido, só que em vez de se usar paineis de gesso cartonado usa paineis de cimento e depois o barramento em vez de ser em gesso é com argamassa especial deles.-
Pedro Barradas
- 22 dezembro 2022
Colocado por: marco1Pedro então uma fachada em pedra grampeada, no fundo não pode ser uma boa fachada ventilada em termos termicos?
pode e deve se a solução a prever é o revestimento em pedra.0.0220 seg. NEW
