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1. • DR1982
   • 3 março 2023

    # 41

   Colocado por: zedasilvaDepende da empresa e do numero de trabalhadores mas deve estar a pagar outro tanto só para isso

   não, ele segundo me disse paga 250€ ao engenheiro para a papelada toda e depois paga ao contabilista também, mais nada.
2. • zedasilva
   • 3 março 2023

    # 42

   Colocado por: DR1982Nesse caso em conreto teve sorte

   
   Pois teve.
   E sabe porquê? Porque os 10 ou 12 mortos que só neste dois meses houve em acidentes de trabalho, nenhum foi na obra dele
   Porque as centenas de feridos graves que só estes dois meses houve em acidentes de trabalho, nenhum foi na obra dele
   Sim teve sorte, foram só 400€ de prejuízo quando poderia ser uma vida toda arruinada.
   É verdade que este tipo de situação quando vai para tribunal os DO não são os mais penalizados mas agora imagine.
   O DR sentado no seu sofá com os pézinhos à lareira um calice de porto na mão e a gozar a sua casa nova com vista para a serra.
   De repente vêm-lhe à lembrança o gajo que caiu estendido ali mesmo no jardim por ter sido eletrocutado numa extensão elétrica.
   Ou o gajo que está em casa no cadeira de rodas sem qualquer fonte de rendimento por ter caído do andaime quando estava a colocar o capoto ali na fachada da frente
3. • zedasilva
   • 3 março 2023

    # 43

   Colocado por: DR1982não, ele segundo me disse paga 250€ ao engenheiro para a papelada toda e depois paga ao contabilista também, mais nada.

   
   Mentira!
   Garanto-lhe!
4. • DR1982
   • 3 março 2023

    # 44

   Colocado por: zedasilva
   Pois teve.
   E sabe porquê? Porque os 10 ou 12 mortos que só neste dois meses houve em acidentes de trabalho, nenhum foi na obra dele
   Porque as centenas de feridos graves que só estes dois meses houve em acidentes de trabalho, nenhum foi na obra dele
   Sim teve sorte, foram só 400€ de prejuízo quando poderia ser uma vida toda arruinada.
   É verdade que este tipo de situação quando vai para tribunal os DO não são os mais penalizados mas agora imagine.
   O DR sentado no seu sofá com os pézinhos à lareira um calice de porto na mão e a gozar a sua casa nova com vista para a serra.
   De repente vêm-lhe à lembrança o gajo que caiu estendido ali mesmo no jardim por ter sido eletrocutado numa extensão elétrica.
   Ou o gajo que está em casa no cadeira de rodas sem qualquer fonte de rendimento por ter caído do andaime quando estava a colocar o capoto ali na fachada da frente

   zedasilva, mas eu disse mais atras que sou a favor da segurança, em tempos abri umas valas para saber o firme (estupidez minha porque mais tarde o engenheiro confessou aue mal olhou para aquilo) e logo a seguir a medir voltei a tapar para estar sosssegado que ninguém se la ia enfiar.
   Mas nao é isso que está em causa, nao é por ter la um gajo da segurança que isso é impossível acontecer, acima de tudo é preciso é consciência.
5. • DR1982
   • 3 março 2023 ^editado

    # 45

   Colocado por: zedasilva
   Mentira!
   Garanto-lhe!

   você acho que anda desatualizado do que ainda se consegue, eu próprio também me admiro com algumas que vou sabendo.
   Ah, nao sei se faz diferença mas ele é em nome individual
6. • zedasilva
   • 3 março 2023

    # 46

   Colocado por: DR1982você acho que anda desatualizado do que ainda se consegue,

   
   DR não é uma questão do que ainda se arranja.
   Garanto-lhe que o seu amigo não tem tudo acautelado.
   É o tal engenheiro que emite as Fichas de aptidão para o trabalho?
7. • zedasilva
   • 3 março 2023

    # 47

   Colocado por: DR1982Ah, nao sei se faz diferença mas ele é em nome individual

   
   Os requisitos são exatamente iguais.
   A única diferença é que para alvarás de classe 6 ou superior necessita de ter nos quadros da empresa um técnico de segurança
8. • DR1982
   • 3 março 2023

    # 48

   Colocado por: zedasilva
   DR não é uma questão do que ainda se arranja.
   Garanto-lhe que o seu amigo não tem tudo acautelado.
   É o tal engenheiro que emite as Fichas de aptidão para o trabalho?

   não faço ideia, provavelmente é como diz, nao tem tudo acautelado.
   Provavelmente nem ele nem a maioria dos empreiteiros pequenos da minha zona.
   Provavelmente por isso ha tantas diferenças em alguns preços
   Provavelmente por causa disso alguns ainda conseguem construir
9. • zedasilva
   • 3 março 2023

    # 49

   Colocado por: DR1982Provavelmente nem ele nem a maioria dos empreiteiros pequenos da minha zona.

   
   Provavelmente!
   Provavelmente o que acontece é que os trabalhadores são todos a recibo verde. sem medicina no trabalho sem seguros sem descontos sem nada.
   Ainda existem muitos assim.
   
   

   Colocado por: DR1982Provavelmente por causa disso alguns ainda conseguem construir

   
   Provavelmente é por isso que conseguem praticar preços de 900€ m2. As despesas não muito poucas e acabam por ter mais lucro que o pessoal que cobra os escandalosos 1.200€
   
   São estes empreiteiros que fazem com que alguns DO ainda consigam construir mas tb são eles que podem ser a causa desses DO não poderem gozar a casa com os pezinhos ao lume e o calice de Porto sem se lembrarem dos desgraçados que ficaram estendidos no jardim
10. • DR1982
    • 3 março 2023

     # 50

    Colocado por: zedasilvaProvavelmente!
    Provavelmente o que acontece é que os trabalhadores são todos a recibo verde. sem medicina no trabalho sem seguros sem descontos sem nada.
    Ainda existem muitos assim.

    pessoal das obras a recibos verdes aqui pela zona nao é prática comum.
    O normal é o pessoal ter descontos mas de apenas metade dos dias
    
    

    Colocado por: zedasilvaProvavelmente é por isso que conseguem praticar preços de 900€ m2.

    ou ate ligeiramente ja com iva, as boas práticas ficam para os outros, mas é o que é!
    Claro que se é um DO ranhoso ou fiscal, o Empreiteiro levanta a tenda e vai para outra obra onde o DO nao seja tão miudinho.
    
    É o que é.
    Uma empresa melhorzita atualmente cobra bem mais que os 1200€
11. • zedasilva
    • 3 março 2023

     # 51

    Colocado por: DR1982O normal é o pessoal ter descontos mas de apenas metade dos dias

    
    E quando tem um pequeno acidente ou doença que necessita de baixa sabe quanto é que recebem?
    
    

    Colocado por: DR1982ou ate ligeiramente ja com iva, as boas práticas ficam para os outros, mas é o que é!

    
    Muitas das boas práticas não requerem custos, apenas alguma organização
    Ali ao lado coloquei uma foto da "cama para o geodreno" Foi feita com os resto do betão de uma betonagem.
    Quanto é que o empreiteiro gastou? Zero!
    Quanto é que ele ganhou? Mais DO que será um dos seus spots publicitários.
    
    

    Colocado por: DR1982Claro que se é um DO ranhoso ou fiscal, o Empreiteiro levanta a tenda e vai para outra obra onde o DO nao seja tão miudinho.

    
    Isso acontece porque os DO continuam a ser um completos totós.
    Metem nas mãos dos empreiteiros a faca e o queijo.
12. • Telhado
    • 3 março 2023

     # 52

    Colocado por: zedasilva
    E quando tem um pequeno acidente ou doença que necessita de baixa sabe quanto é que recebem?
    
    
    Muitas das boas práticas não requerem custos, apenas alguma organização
    Ali ao lado coloquei uma foto da "cama para o geodreno" Foi feita com os resto do betão de uma betonagem.
    Quanto é que o empreiteiro gastou? Zero!
    Quanto é que ele ganhou? Mais DO que será um dos seus spots publicitários.
    
    
    Isso acontece porque os DO continuam a ser um completos totós.
    Metem nas mãos dos empreiteiros a faca e o queijo.

    
    
    Atenção que isso da baixa ou seguro pode correr mal.
    Conheço um caso assim em que o Funcionario não se conformou com o que ganhava pelo seguro e falou com o patrão para completar como o patrão não aceitou meteu uma ação e conceguiu comprovar com testemunhas (colegas trabalho, clientes etc) que trabalhava muito mais do que o declarado e o patrão entrou pela madeira dentro e muito (devolver dinheiro ao empregado seguros e segurança social mais as coimas todas associadas).
    Os DO ficam nas mãos do empreiteiro porque querem pois passam logo dinheiro para a mão sem nada feito depois da nisso.
    Neste projecto que agora entrei não há nada de adiantamentos são feitos autos mensais e pagamentos a 30 dias (já assim estava negociado e em contrato quando entrei).

    Concordam com este comentário: zedasilva
13. • zedasilva
    • 3 março 2023

     # 53

    Colocado por: TelhadoAtenção que isso da baixa ou seguro pode correr mal.

    
    Isto é tudo muito lindo e toda a gente está de acordo enquanto não acontece nada, quando acontece ninguém é amigo de ninguém.
    Porque é que acham que uma grande maioria dos técnicos quer é papeis?
    Se tudo correr bem ele é um gajo porreiro que nem chateou muito.
    Se correr mal ele tem o seu coiro salvaguardado e os outros que se lixem
14. • DR1982
    • 3 março 2023

     # 54

    Colocado por: zedasilvaE quando tem um pequeno acidente ou doença que necessita de baixa sabe quanto é que recebem?

    Nao disse que concordava, apenas que é o que se faz.
    
    

    Colocado por: zedasilvaIsso acontece porque os DO continuam a ser um completos totós.
    Metem nas mãos dos empreiteiros a faca e o queijo.

    Você as vezes até parece que não conhece a realidade das coisas sinceramente.
    Nao se trata de ser totós, trata se de que muitos empreiteiros com a oferta que têm nao estao para negociar condições, ou é como eles querem ou que vão chatear outro.
    Neste momento são os empreiteiros que têm a faca na mão, ainda não tinha percebido isso?
15. • zedasilva
    • 3 março 2023

     # 55

    Colocado por: DR1982Neste momento são os empreiteiros que têm a faca na mão, ainda não tinha percebido isso?

    
    Desde sempre os empreiteiros tiveram a faca e o queijo na mão.
    Mas isso só acontece porque os DO permitem.
    Hoje vivemos é uma triste realidade. Uma grande maioria dos DO não tem capacidade financeira para fazer as obras que se propõem mas não se querem mentalizar disso.
    Assim tentam tudo e mais um par de botas para contrariar essa triste realidade.
    Como é evidente, muitos empreiteiros e outros tantos vendedores de sonhos aproveitam-se disso.
16. •  
      marco1
    • 3 março 2023

     # 56

    Colocado por: zedasilvaHoje vivemos é uma triste realidade. Uma grande maioria dos DO não tem capacidade financeira para fazer as obras que se propõem mas não se querem mentalizar disso.
    Assim tentam tudo e mais um par de botas para contrariar essa triste realidade.
    Como é evidente, muitos empreiteiros e outros tantos vendedores de sonhos aproveitam-se disso.

    
    
    grande verdade
17. • Telhado
    • 3 março 2023 ^editado

     # 57

    Colocado por: zedasilva
    Desde sempre os empreiteiros tiveram a faca e o queijo na mão.
    Mas isso só acontece porque os DO permitem.
    Hoje vivemos é uma triste realidade. Uma grande maioria dos DO não tem capacidade financeira para fazer as obras que se propõem mas não se querem mentalizar disso.
    Assim tentam tudo e mais um par de botas para contrariar essa triste realidade.
    Como é evidente, muitos empreiteiros e outros tantos vendedores de sonhos aproveitam-se disso.

    
    
    Desde sempre tiveram com DO’s que paguem valores elevados adiantados caso contrário deixam de ter porque ou portam se bem ou a coisa corre-lhes mal e se todos os DO’s assim fizessem não haveria escolha.
    Eu na minha vida fiz duas casas e em nenhuma paguei adiantado era visto em obra o que estava feito e pagava pois também não aceitava de outra maneira.
    Eu tinha muitos clientes da construção civil e os adiantamentos e adjudicações só aconteciam com DO’s de casas pois ao trabalharem para empresas, lojas, etc só recebem quando está pronto e se estiver bem feito.
18. • DR1982
    • 3 março 2023

     # 58

    Colocado por: zedasilva
    Desde sempre os empreiteiros tiveram a faca e o queijo na mão.
    Mas isso só acontece porque os DO permitem.
    Hoje vivemos é uma triste realidade. Uma grande maioria dos DO não tem capacidade financeira para fazer as obras que se propõem mas não se querem mentalizar disso.
    Assim tentam tudo e mais um par de botas para contrariar essa triste realidade.
    Como é evidente, muitos empreiteiros e outros tantos vendedores de sonhos aproveitam-se disso.

    
    Nem sempre isso é verdade.
    Simplesmente para quem nao entender nada de obras nao é facil explicar porque um quer 200k e outro 300k pela mesma casa.
    Para muitos DO a diferença está que um é mais lambão que outro, só isso!
    
    Voce ate pode ter razão que as vezes pouco mais custa fazer bem, mas para isso é preciso que os empreiteiros estejam dispostos a ouvir, a ponderar mudar e nao é isso que acontece principalmente num momento de vacas gordas para eles…
    Eles não estão para parar a “máquina” para fazer ajustes, eles querem é produzir!
    
    De resto concordo, ao preço que alguns querem realmente nao é fácil construir, verdade seja dita que alguns querem aproveitar para se lambuzar e bem fazem eles.
19. • zedasilva
    • 3 março 2023

     # 59

    Colocado por: marco1grande verdade

    
    Eu confesso que começo a ficar seriamente preocupado com isto.
    Nos últimos tempos tenho ganho algum dinheiro a tentar minimizar alguns dos estragos causados por esta nova realidade.
    Em mais de 30 anos de profissão, é talvez o dinheiro mais fácil de ganhar mas aquele que menos gozo me tem dado.
20. • zedasilva
    • 3 março 2023

     # 60

    Colocado por: DR1982Simplesmente para quem nao entender nada de obras nao é facil explicar porque um quer 200k e outro 300k pela mesma casa.

    
    Não concordo!
    Hoje os DO não são nenhuns ignorantes. Só não tem mais conhecimento porque isso iria perturbar os seus sonhos.
    É verdade que muitos são enganados mas não se pode dizer que sejam completamente inocentes.
    
    Até lhe posso dar um exemplo real de um DO que nos próximos tempos vai entrar para esse rol.
    Há cerca de 2 meses foi-me solicitada cotação para fiscalização de uma obra. Como o projeto era de um gabinete que já conheço pedi para me enviarem as espacialidades.
    Resultado, erros em cima de erros e um saco cheio de omissões.
    Alertei o DO para esse facto e pedi para contactar o gabinete no sentido de saber se isso seria corrigido antes de o DO começar a pedir orçamentos.
    Resultado, não obtive mais nenhuma resposta por parte do DO
    Ninguém gosta de saber que pagou 10.000€ por um projeto e afinal agora vem um caramelo qualquer dizer que aquilo tem erros.
    Esta semana soube que um empreiteiro para quem costumo fazer direção técnica ganhou a obra.
    Serei eu não a defender o DO mas sim o empreiteiro.
    Sabe o que vai acontecer?
    Uma derrapagem orçamental que assim a olho para cumprir o projeto deve rondar os 30.000 a 40.000.
    Numa obra de 400.000 não é muito mas é daquelas coisas que eram desnecessárias.