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1. • dusca
   • 25 dezembro 2010

    # 1

   Amigos, acabei de montar o meu sistema de Energia Aerotérmica.
   
   Tenho o sistema a funcionar à 2 dias.
   
   O sistema é este:
   h++p://www.enat.pt/files/files/Ficha%20de%20Produto%20-%20Ár-Água.pdf
   
   Estou deveras contente com o aquecimento. O técnico falou-me em temperaturas normais de 20º, embora o sistema faça mais e haja pessoas a pedir 27º, o sistema responde.
   
   Em termos de temperatura, por experiencia propria, já axo 20º um exagero. Começei por pedir 20º dentro de casa mas rapidamente reparei que 17º chegam-me perfeitamente.
   
   20º dentro de casa já é um exegero.
   
   Digam o que precisam de saber, estou disponível para tirar duvidas sobre este tipo de aquecimento... no que souber e puder, evidentemente.
   
   Cumprimentos
   
   dusca
2. • dusca
   • 25 dezembro 2010 ^editado

    # 2

   No que precisarem...
3. • jorgealves
   • 25 dezembro 2010 ^editado

    # 3

   acho extremamente útil a exposição publica dos resultados da instalação, poderia colocar as condições da instalação?
   local da instalação, área útil, tipo de solução adoptada e resumo da instalação.
   
   em relação ás temperatura tenho aconselhado 18º a 20º para aquecimento e dependendo das soluções estas são as mais consensuais para o binómio conforto\consumo,
   
   vá dando noticias da sua instalação,
   
   e parabéns
   Jorge Alves
4. • dusca
   • 25 dezembro 2010 ^editado

    # 4

   Ola jorgealves.
   
   Faço questão de colocar aqui os meus resultados na tentativa de ajudar uma vez que aquando do meu estudo, também eu andava a vaguear a procura da solução "ideal". Agradeço a quem me ajudou na escolha e resta-me continuar a ajudar quem nesta área tembém pretende investir o seu esforço.
   
   Assim, além de ja ter respondido a alguns particularmente, respondo também ao Sr. jorgealves que, publicamente me pediu. Naturalmente que, no que diz respeito a "valores" poderei faze-lo mas particularmente, como devem perceber.
   
   Assim e respondendo ao Sr. Jorge Alves...
   
   - Local: Estremoz
   - Área de piso radiante: 274m2
   - Bomba de calor: Evolution
   - Moradia revestida a placas roofmate nas paredes e tijoleiras de esferovite de 15cm (altura) e 2m (comprimento), considero este ponto importante para a temperatura interior que considero aceitável
   - Temperatura aconcelhada em termos de conforto\consumo: 20º
   - Temperatura ideal para mim: 17º
   - Ruido: Aconselhável que a unidade exterior fique numa garagem, nunca num sotão. Não é muito mas é algum ;-P
   
   Cumprimentos
   
   dusca
5. • dusca
   • 25 dezembro 2010

    # 5

   Para adicionar à ajuda...
   
   "Duas soluções energéticas para a sua casa
   
   Investir numa casa equipada para funcionar com energias renováveis é uma decisão que, a prazo, pode gerar poupanças.. Uma simulação da Green Solutions (casos 1) e uma da GudEnergy (caso 2) revelam os custos e benefícios de dois cenários diferentes.
   
   
   Solução 1 - Energia solar e biomassa
   
   Universo: Família de quatro pessoas, com um consumo de 200 litros de água por dia, a 50ºC Área a aquecer: 150 metros quadrados Piscina: sim Preço: 16,7 mil a 18,6 mil euros, na opção que inclui radiadores e toalheiros, ou 19mil a 20,6 mil euros, na opção que engloba piso radiante
   Consumo anual: 630 a 690 euros, na opção 1, e 490 a 525 euros, na opção 2 Prazo de retorno do investimento: 6,4 a 7,2 anos, na primeira opção e 7,1 a 7,8 anos na segunda opção. Nota: Aquecimento a funcionar seis meses com temperatura de 22ºC à noite e 18º durante o dia.
   
   Comentário
   Uma família de quatro pessoas com uma casa com 150 metros quadrados que adopte uma solução energética que combine energia solar e biomassa, terá pela frente um investimento que varia entre os 16,7 mil e os 20,6 mil euros. Os valores dependem da opção escolhida que pode ser de radiadores e toalheiros ou piso radiante. A segunda é mais eficaz, embora mais cara e com um período de amortização mais longo, que pode rondar os oito anos. Os preços simulados têm em conta o aquecimento de água de uma piscina, nos seis meses em que, à partida, o aquecimento da casa não precisa de ser feito, e partem do princípio que a família terá um consumo de 200 litros de água por dia.
   
   Solução 2 - Aerotermia com piso radiante
   
   Universo: Família de quatro pessoas, com um consumo de água de 300 litros por dia a 45ºC Área a aquecer: 150 metros quadrados Piscina: não Preço: 30 mil euros, incluindo aquecimento central e aquecimento de águas
   Consumo anual: 306 euros Prazo de retorno do investimento do equipamento: 4,5 anos, na utilização de gás propano, e 10 anos na opção pelo gás natural). Nota: Esta simulação pressupõe uma temperatura interior de 20º.
   
   Comentário
   Uma família que opte pela Aerotermia para aquecer a casa e a água, terá de fazer um investimento em torno dos 30 mil euros, mas, em compensação, os custos energéticos anuais associados a estes dois tipos de necessidades energéticas descem para pouco mais de 300 euros. Os valores têm em conta uma temperatura de água quente de 45º e uma temperatura do aquecimento da casa de 20º, para além de um consumo diário de água de 300 litros, elementos indispensáveis à definição de qualquer proposta e à escolha das máquinas que vão satisfazer as necessidades energéticas do cliente. Face aos custos associados a um sistema energético suportado em gás propano, a família que usa aerotermia já estaria a poupar ao fim de menos de cinco anos."
   
   Referencias
   h++p://www.felixtermica.com/Informacoes/Comparacoes-entre-varias-tipos-de-Energias
   
   dusca
6. • joaobatista
   • 26 dezembro 2010

    # 6

   boa noite, sr busca.
   peço desculpa da minha ignorância mas eu gostava de saber mais sobre energia aerotermica?
   como funciona? como e feita a sua aplicação?
   e consumos energético?
   pode ser que eu também possa colocar em minha casa!...
7. • dusca
   • 26 dezembro 2010 ^editado

    # 7

   Ola sr joão batista.
   
   Relativamente a sua questão, o conceito da aerotermia é simples, repare que mais de 75% da energia consumida vem da natureza, é grátis. Esta energia é inesgotável. Os grupos ar/água (aerotermia), retiram o calor ao ar exterior que nos rodeia e que possui energia calorífica. O ar é uma energia natural, renovável, gratuita, não poluente e que não necessita de ser armazenada. É uma energia que se consegue poupanças superiores a 50% no aquecimento ambiente.
   
   Basicamente, imagine aquecer a sua moradia toda só com energia electrica, gastava por exemplo 100€ (exemplo com contas redondas). Com este sistema, para aquecer a mesma área, iria gastar apenas entre 25 a 50€. Poupa 50 a 75%. Naturalmente que tudo iria depender do que estaria a consumir para aquecimento.
   
   A poupança dos 75%, ou seja, dos 100€, apenas gastaria 25€, seria a uma temperatura aconselhada 17, 18, 20º, mais que isso, naturalmente que gastaria mais. Alguem mais tecnico nesta área, que me corrija se estiver errado.
   
   A escolha desta opçao teve em atenção dois factores:
   - Financeiramente ser viável a curto, medio prazo;
   - Com o mesmo sistema, tenho a opção quente para inverno e frio para o verão;
   
   O meu sistema é exactamente igual a este:
   h++p://www.enat.pt/files/files/Ficha%20de%20Produto%20-%20Ár-Água.pdf
   
   Cumprimentos
   
   dusca
   
   PS - de salientar que alem deste sistema ainda tenho outro de aquecimento de aguas sanitarias a 2 paineis termodinamicos e cilindro de 300l. Estou também deveras contente com este tipo de aquecimento. Mas como aqui so preciso de aquecimento, optei pelos paineis.
8. • dusca
   • 26 dezembro 2010 ^editado

    # 8

   Olá ?
   
   Esqueci-me de um pormenor...
   
   Os termodinâmicos vieram numa data... a aerotermia veio 1 ano depois, mas... não estou nada arrependido da minha escolha inicial...
   
   Agora, pegando nas suas palavras... temos vantagens e inconvenientes, passo a descreve-los:
   
   Tudo na aerotermia
   Vantagens
   - Não gastava a % do consumo do aquecimento das aguas sanitárias, aproveitava o aquecimento da moradia para as aguas sanitárias;
   Desvantagens
   - O sistema não era único;
   - Teria que injectar no sistema agua fria para compensar a que se ia gastando, partindo do pressuposto que seria esta a modalidade;
   - Agua fria injectada, agua que teria que ser aquecida, mais gastos;
   - Teria que ter a unidade mais perto da moradia para a agua quente chegar mais rápido... a unidade faz alguma barulho;
   - No verão, peço à unidade frio para o piso radiante e quente para as aguas sanitárias??????? Não estou a ver...
   
   Sistemas separados
   Vantagens
   - Cada sistema é independente;
   - Aerotermia como sistema único, não entra agua fria, não precisa, é um sistema fechado. Desligo a noite e de manha ainda tenho os tubos quentes;
   - Aquecimento das águas sanitárias ao pé de mim, no sótão, ligo a torneira e tenho logo agua quente;
   - Aerotermia, mais distante, não me incomoda o barulho da unidade exterior, nem ouço nada a trabalhar;
   Desvantagens
   - Muito abertamente, não vejo nenhuma... mas estou aberto a que alguém me diga a sua opinião, logicamente...
   
   Sr. ?, não sei se é perito na area ou não, mas informe-se melhor da diferença dos painéis térmicos e termodinâmicos... ;-P
   
   Quando mudei para a aerotermia, quando apareceu no mercado, esta opção a fazer quente e frio, inicialmente tinha orçamentado o aquecimento do piso radiante a painéis termodinâmicos...
   Fiz as minhas pesquisas e vi vantagens e inconvenientes dos dois tipos de painéis e melhor ainda... vi-os a trabalhar... atenção que não é só o sol que da energia... veja a diferença em pleno inverno, tire a temperatura à agua tendo os dois a trabalhar... ;-P
   
   Consumos do meu aquecimento de águas sanitárias a painéis termodinâmicos? Simples... já medi, pouco mais que um frigorifico... ;-P
   Realmente tem a opção eléctrica, resistência, para usar em casos extremos que precise de água quente imediatamente... quantas vezes usei? Nunca!!!
   
   Cumprimentos
   
   dusca
9. • dusca
   • 26 dezembro 2010 ^editado

    # 9

   Ola ?, como lhe disse, não sei como funcionava isso no verão, muito sinceramente, não sei... estou a imaginar agua fria nos tubos e como pedia quente para as aguas sanitarias? Eu não sei...
   
   ... relativamente a este ponto... o facto de não saber não quer dizer que fui mal informado ou pertenço a não sei o que... nada disso, apenas não sei... não fui informado sobre esse ponto nem tao pouco pesquisei sobre o assunto. Tenho o meu sistema montado e estou contente com ele, SÓ e APENAS isso...
   
   Quantos aos paineis... volto a repetir, os meus gastos é um frigorifico a trabalhar, o resto, os paineis aquecem...
   
   Bem, mas sobre isto, são temas já debatidos em excesso e cada um terá a sua opinião mas para ajudar, aqui vai...
   
   Os painéis solares térmicos
   Transformam a radiação solar directamente em energia térmica para o aquecimento de águas. Um sistema solar térmico pode reduzir até um terço a factura energética de cada habitação. Estes equipamentos captam a radiação solar através de colectores, que a transformam em calor e a transmitem à água que utilizamos nas nossas casas, nomeadamente para tomar banho, cozinhar e aquecer toalheiros.
   
   Painéis termodinâmicos
   Apesar do sol não ser visível todo o ano este está presente. Os painéis solares termodinâmicos conseguem superar esta limitação possibilitando a elevação da temperatura da água com alta eficiência e grande economia de energia quer nos dias de chuva ou mesmo em períodos nocturnos.
   
   Os sistemas solares termodinâmicos utilizam uma tecnologia solar térmica de alta eficiência energética, pois recorrem a um líquido ecológico que circula num circuito fechado, a temperaturas negativas, capta o calor nos painéis solares e em seguida liberta-o na água através de um permutador de calor.
   
   Alguns topicos interessantes... retirem depois as vossas opiniões...
   h++p://forumdacasa.com/discussion/3998/energia-solar-termica-vs-energia-solar-termodinamica/
   h++p://www.novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=47&t=9863
   h++p://www.facebook.com/topic.php?uid=130609880291628&topic=165
   
   Por favor, vamos agora remetermo-nos ao assunto do topico.
   Qualquer ajuda na área da aerotermia, disponham... no que puder ajudar, como utilizador...
   
   Cumprimentos
   
   dusca
10. • joaobatista
    • 26 dezembro 2010

     # 10

    boa tarde Sr. dusca.
    obrigada pela sua explicação. foi um pouco esclarecedora. eu não sabia que havia dois sistemas a solar e aerotermica,... loll ando mesmo fora das novas tecnologias. mas ainda vou ficar há espera de novos comentários. mas deixou um pouco curioso.
    
    olha já agora tem alguns conhecimentos sobre condensação?
    
    com os melhores cumprimentos
    João batista
11. • jorgealves
    • 26 dezembro 2010

     # 11

    Colocado por: ?- No verão, peço à unidade frio para o piso radiante e quente para as aguas sanitárias??????? Não estou a ver...
    
    

    
    
    nesse caso é só procurar, que qualquer fabricante o pode informar, não vou postar nenhum link directo (ele existe) para não ser acusado de tendencioso, mas basta procurar nas diferentes marcas por essa FAQ, e obtém imediatamente a resposta,
    
    Jorge Alves
12. • jorgealves
    • 26 dezembro 2010

     # 12

    Colocado por: joaobatistapeço desculpa da minha ignorância mas eu gostava de saber mais sobre energia aerotermica?

    
    
    qualquer vulgar unidade A\C bomba de calor é aerotermia,
    
    pode ver neste link algumas informações relevantes,
    
    "http://www.daikin.pt/product/for-your-home/heating-cooling/default.jsp"
13. • dusca
    • 26 dezembro 2010 ^editado

     # 13

    Ola Sr ?
    Sobre os seus comentários... se todos gostassem de amarelo... não continuarei com o que pretende uma vez que nem é o assunto deste topico. É a sua opinião, repeito-a.
    
    Ola Sr Jorge Alves
    Naturalmente que bastaria uma pesquisa sobre o assunto, mas como referí, já estou servido para aguas quentes e como considero que não estou mal servido, mantenho.
    Quanto ao aquecimento geral da casa a piso radiante e aerotermia, vou mantendo aqui o feed-back das ocorrencias como utilizador do sistema.
    
    Para ja, coloco algumas...
    
    Piso radiante - sei que os fabricantes ou empresa que monta o piso, tem estabelecida uma distancia entre os tubos que se colocam no chão... se puderem, naturalmente com uma relação custo/qualidade futura, passem-nos mais juntinhos. Por exemplo, agora ando descalço no chão e dá para sentir onde os tubos passam, está mais quente... se passassem mais juntinhos, não se notaria tanto e muito provavelmente, a temperatura exigida nas divisões ia ser adquirida mais rapido, digo eu...
    
    Unidade exterior - De noite, ja testei as duas opçoes, continuar ligado (tive que me levantar de noite a desligar, tal era o calor) e desligar o sistema (de manha, o ambiente continua morno). Ainda não reparei se a unidade exterior, numa ou noutra situação mantem o deposito sempre à mesma temperatura...
    
    Cumprimentos
    
    dusca
14. • jorgealves
    • 26 dezembro 2010

     # 14

    Colocado por: duscaUnidade exterior- De noite, ja testei as duas opçoes, continuar ligado (tive que me levantar de noite a desligar, tal era o calor) e desligar o sistema (de manha, o ambiente continua morno).

    
    
    mas!!! não tem termostactos individuais??
    ou\e termostacto\comando central?
    Jorge Alves
15. •  
      Ricardo.mrd
    • 26 dezembro 2010 ^editado

     # 15

    Colocado por: duscaOla Sr ?
    Sobre os seus comentários... se todos gostassem de amarelo... não continuarei com o que pretende uma vez que nem é o assunto deste topico. É a sua opinião, repeito-a.
    
    Ola Sr Jorge Alves
    Naturalmente que bastaria uma pesquisa sobre o assunto, mas como referí, já estou servido para aguas quentes e como considero que não estou mal servido, mantenho.
    Quanto ao aquecimento geral da casa a piso radiante e aerotermia, vou mantendo aqui o feed-back das ocorrencias como utilizador do sistema.
    
    Para ja, coloco algumas...
    
    Piso radiante- sei que os fabricantes ou empresa que monta o piso, tem estabelecida uma distancia entre os tubos que se colocam no chão... se puderem, naturalmente com uma relação custo/qualidade futura, passem-nos mais juntinhos. Por exemplo, agora ando descalço no chão e dá para sentir onde os tubos passam, está mais quente... se passassem mais juntinhos, não se notaria tanto e muito provavelmente, a temperatura exigida nas divisões ia ser adquirida mais rapido, digo eu...
    
    Unidade exterior- De noite, ja testei as duas opçoes, continuar ligado (tive que me levantar de noite a desligar, tal era o calor) e desligar o sistema (de manha, o ambiente continua morno). Ainda não reparei se a unidade exterior, numa ou noutra situação mantem o deposito sempre à mesma temperatura...
    
    Cumprimentos
    
    dusca

    
    
    
    começo a ficar confuso....se pretende ajudar, olhe não diga mais nada.... diga apenas os consumos que tem por mês.
    
    Cumprimentos
16. • dusca
    • 27 dezembro 2010

     # 16

    Ola Sr Jorge Alves
    Sim, tenho termostatos e quando me refiro a desligar o sistema é colocar os termostactos desligados.
    
    Ola Sr Ricardo.mrd
    Desculpe, não percebi.
    
    Ola Sr ?
    Voçe insiste... diga o que quer saber em especifico, não comente apenas por comentar... se digo coisas estranhas, diga "em especifico" quais são e tento ser mais explicito... obrigado.
    
    Cumprimentos
    
    dusca
17. • jorgealves
    • 27 dezembro 2010

     # 17

    Colocado por: duscaOla Sr Jorge Alves
    Naturalmente que bastaria uma pesquisa sobre o assunto, mas como referí, já estou servido para aguas quentes e como considero que não estou mal servido, mantenho.

    
    
    a questão tinha sido colocada pelo "?", como tal a resposta era para ele( ? )

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Ricardo.mrd
18. •  
      Ricardo.mrd
    • 27 dezembro 2010 ^editado

     # 18

    Colocado por: ?
    ao fim de 3 dias ainda consegue sentir onde passam os tubos....estranho novamente,aliás tem sido tudo estranho.

    
    
    
    Sr. ? talvez por ser Natal (hehehe) concordo consigo.
    
    Cumprimentos.
19. •  
      Ricardo.mrd
    • 27 dezembro 2010

     # 19

    Colocado por: duscaOla Sr Jorge Alves
    Sim, tenho termostatos e quando me refiro a desligar o sistema é colocar os termostactos desligados.
    
    Ola Sr Ricardo.mrd
    Desculpe, não percebi.
    
    Ola Sr ?
    Voçe insiste... diga o que quer saber em especifico, não comente apenas por comentar... se digo coisas estranhas, diga "em especifico" quais são e tento ser mais explicito... obrigado.
    
    Cumprimentos
    
    dusca

    
    
    Sr. Dusca,
    
    Está como eu, ainda não percebi quase nada....
    
    cumpriemtos
20. • dusca
    • 27 dezembro 2010 ^editado

     # 20

    Obrigado Sr ?, assim percebo.
    
    Vou tentar explicar esses meus 3 dias...
    
    1º dia - acabaram de montar os sistema por volta das 15h, tinha os termostactos a pedir 20º. Por volta das 22h já estava um calor dentro de casa bastante acentuado mas os termostactos continuavam ligados (a pedir mais temperatura), decidi que aquela temperatura chegava por isso, fui baixando os termostactos até a luz se desligar, depreendo eu que a luz se desliga quando o termostacto detecta a temperatura ambiente igual à pedida, ou seja, a luz apagou nos 16 a 17º, não sei precisar porque os meus termostactos so marcam de 5 em 5 graus. Mantive tudo ligado, nos 17º durante a noite. Por volta das 4h da manha levantei-me e senti que tava o ambiente muito quente, desliguei os termostactos.
    
    2º dia - De manha, quando acordei, ainda estava o ambiente quente. Liguei novamente os termostactos aos +-17º e assim ficaram durante todo o dia. Quer seja de manha, quer seja a noite, descalço, da perfeitamente para sentir onde passam os tubos... vou tentar ser mais explicito... se andar normalmente, não os sinto, mas se andar a "pisar uvas", andar lateralmente, um pé a seguir ao outro, da perfeitamente para sentir onde passam os tubos, está ligeiramente mais quente... A noite, por volta das 23h, desliguei os termostactos e fui dormir. De manha, ainda o ambiente estava morno, não tão quente como no dia anterior mas dava para sentir alguma temperatura.
    
    3º dia (hoje) - Tenho o sistema ligado desde manha mas já o desliguei à 1h. o ambiente continua quente.
    
    Cumprimentos
    
    dusca