Colocado por: HAL_9000
Raramente concordo com as opiniões da IL, e neste caso tb não é exceção, mas sinceramente para ter um banco público a atuar como a CGD o faz, mais valia não o ter. Vai continuar a dar lucro enquanto conseguir enganar os velhinhos e os clientes que por comodidade não mudam de banco. Seria interessante saber a média de idades dos clientes da CGD. Eu por mim tbm acabei a minha conta há uns anos quando percebi que pelo valor das comissões cobradas, a CGD me tomava por papalvo.
Colocado por: HAL_9000
Obvio que têm. O que se critica é que os filhos desses pais, com uma vida contributiva mais penalizadora chegarem à idade da reforma com metade do valor de pensão. Não terão também eles direito a uma velhice decente?
Colocado por: AMG1Muito curiosamente, entre PS e PSD, nesta matéria a posição do PS é muito mais cautelosa...apesar do PNS!É Natural que assim seja.
Colocado por: AMG1até porque foi concebido para uma economia com características muito diferentes da actual, em que o factor trabalho tinha uma centralidade que já não tem hoje.Posto isto, não é como é que o sistema é sustentável ao ponto de as pensões no futuro não serem muito piores que as actuais.
Colocado por: AMG1de garantir "a pé juntos" que o sistema não é sustentável, ou que as pensões do futuro serão necessaroamente muito piores do que as actuais.Sabe porquê que as pessoas garante isto? Porque comparam uma pensão obtida em 2024 com uma obtida em 2004, e percebem que a evolução lhes sustenta a crença.
Colocado por: AMG1Se são valores sujeitos a tributação (IRS) e contribuições para a SS, que diferença fazem de salário?Ainda que as percentagens se IRS e SS naõ tenham alterado desde os tempos dos seus pais, todos os demais impostos a que estão sujeitos foram agravados (os tais impostos indiretos), e isso retira-lhes efectivamente liquidez de ordenado e poder de compra, daí eu dizer são sujeitos a um esforço fiscal mais penalizador. penso não estar a dizer nenhuma mentira.
Colocado por: AMG1O que se mencionou foram verbas ou recebimentos em espécie que não são sujeitas a tributação.Não me referia a isso, mas à % de conversão de salário em pensão, que é cada vez mais penalizadora. A tal situação de 2004 vs 2024.
Colocado por: AMG1Sera que os idosos actuais, cuja pensão média (da SS) se fica por 600€ têm mesmo uma vida assim tão "decente".Vamos lá separar águas. Uma coisa são valores de pensão que podem carecer de solidariedade para complementar um rendimento digno. Não me vai ver a mim a defender que uma reforma de 600 euros não deve acompanhara inflação, por exemplo.
Colocado por: AMG1Será que os jovens de hoje não ambicionam mais do que isso?Ambicionam, e acredito que vão descontar bastante mais para isso. Olhe duvido que algum jovem hoje aceda à reforma com 15 anos de descontos, como acontecia amiude no passado.
Colocado por: AMG1Será que a medida que se envelhece se vai abrir uma conta na CGD?Não, pura e simplesmente a grande maioria dos reformados ainda lá mantém a conta porque antes era obrigatório.
Colocado por: AMG1Agora vender um activo com a relevância da CGD, para usar esse dinheiro para criar fundos de pensões privados, só mesmo de quem olha para o estado como algo que não tem qualquer utilidade.Como eu disse, também não me faz qualquer sentido.
Colocado por: AMG1essa liquidez em investimento com futuro, ou se teria o mesmo (des)caminho dos PRRs desta vida.:)...Eu bem vejo como está a ser investido o PRR por aqui.
Colocado por: taunusSem mexer nas reformas actuais não dá para fazer nada. Os reformados pensam que descontaram para o que estão a receber hoje mas isso é uma falácia. Quam paga as reformas de hoje são os activos. E esses activos de hoje é que se vão fo... Mas pimenta no cú dos outros para mim é refresco, não é?!?!? Neste caso eu é que estou com a pimenta no cú.
Portanto, e em jeito de conclusão, as reformas deviam levar desde já com cortes progressivos. Claro que neste momento não se vai tirar meios de sustento a quem recebe pouco. Mas reformas acima de 2k levavam já rateio.
Colocado por: spvale
Isso foi o que o PPC fez, infelizmente só olhamos para o nosso umbigo.
Nunca mais me esquece uma paciente minha que se queixou que cortou 500 euros mensais na reforma, esqueceu.se foi de mencionar que mesmo assim ganhava 4750 euros limpos mensais.
Se essas pessoas são poucas não acredito.
Um antigo ministro do Sócrates com pulseira na quinta em Braga recebe de reforma 12k mensais...
O sistema falha nesses pormenores, o tempo dará razão quando descobrirem que acabou o dinheiro...
Colocado por: taunusSem mexer nas reformas actuais não dá para fazer nada. Os reformados pensam que descontaram para o que estão a receber hoje mas isso é uma falácia. Quam paga as reformas de hoje são os activos. E esses activos de hoje é que se vão fo... Mas pimenta no cú dos outros para mim é refresco, não é?!?!? Neste caso eu é que estou com a pimenta no cú.
Colocado por: CarvaiQuando o meu filho nasceu não tive nenhuma folga paga pelo Estado e a minha mulher teve 30 dias. Subsídios de doença era coisa só usada em casos extremos, não havia cá depressões por o Benfica ter perdido.
Colocado por: Carvai
Sim é verdade que a maior parte das reformas de hoje são pagas com os descontos dos que trabalham. Mas para onde foram os descontos dos actuais reformados? Pois foram para pagar subsídios de todo o tipo aos jovens e não só. No meu tempo não havia subsidios de desemprego, de natalidade, etc. Quando o meu filho nasceu não tive nenhuma folga paga pelo Estado e a minha mulher teve 30 dias. Subsídios de doença era coisa só usada em casos extremos, não havia cá depressões por o Benfica ter perdido.
Aliás a filosofia sempre usada pelo Estado é igualzinha á maioria da população - Chapa ganha, chapa gasta e ainda mais qualquer coisinha emprestada.
Colocado por: CarvaiQuando o meu filho nasceu não tive nenhuma folga paga pelo Estado e a minha mulher teve 30 dias.Também não tinham o mesmo esforço fiscal que hoje é exigido a quem está no ativo, nem de perto nem de longe. Ao menos que esse esforço fiscal se traduza em algo.
Colocado por: Carvai
Sim é verdade que a maior parte das reformas de hoje são pagas com os descontos dos que trabalham. Mas para onde foram os descontos dos actuais reformados? Pois foram para pagar subsídios de todo o tipo aos jovens e não só. No meu tempo não havia subsidios de desemprego, de natalidade, etc. Quando o meu filho nasceu não tive nenhuma folga paga pelo Estado e a minha mulher teve 30 dias. Subsídios de doença era coisa só usada em casos extremos, não havia cá depressões por o Benfica ter perdido.
Aliás a filosofia sempre usada pelo Estado é igualzinha á maioria da população - Chapa ganha, chapa gasta e ainda mais qualquer coisinha emprestada.
Colocado por: taunus
Os descontos dos actuais reformados? Nem para pagar as suas reformas chegam quanto mais para o resto...
Para mim todos os subsídios pagos eram varridos a pente fino. Começando pelas baixas, RSI e acabando na reforma das actuais reformas.
Colocado por: HAL_9000É Natural que assim seja.
O PSD quer recuperar o voto dos pensionistas que perdeu com o PC, e como tal toca a música que essa fração de eleitores quer ouvir.
O PS como sabe que em principio conta com o voto dos mesmos, pode pintar a imagem de contas certas que herdou curiosamente do PC.
Posto isto, não é como é que o sistema é sustentável ao ponto de as pensões no futuro não serem muito piores que as actuais.
Sabe porquê que as pessoas garante isto? Porque comparam uma pensão obtida em 2024 com uma obtida em 2004, e percebem que a evolução lhes sustenta a crença.
Por exemplo, um familiar meu reformou-se precisamente em 2004, numa idade que hoje não o conseguiria fazer (63 anos) e com um valor de reforma que foi superior ao que auferia de ordenado. Era Funcionário pÚblico. Isto hoje seria possível?
Colocado por: CarvaiE entretanto vai-se aldrabando os números. O alegado excedente de 5,5 Mil milhões não cobre o prejuízo de 6,8 Mil milhões da CGA. A realidade é que a SS+CGA já estão muito deficitárias e vão piorar.
-https://eco.sapo.pt/2024/02/27/excedente-de-55-mil-milhoes-da-seguranca-social-e-o-maior-da-decada/
Colocado por: CarvaiE entretanto vai-se aldrabando os números. O alegado excedente de 5,5 Mil milhões não cobre o prejuízo de 6,8 Mil milhões da CGA. A realidade é que a SS+CGA já estão muito deficitárias e vão piorar.
-https://eco.sapo.pt/2024/02/27/excedente-de-55-mil-milhoes-da-seguranca-social-e-o-maior-da-decada/