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Construção preço/m2 ano 2024

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    • HFSF
    • 6 janeiro 2025

     # 181

    Colocado por: dmanteigasHa muito construtor assim, como tambem ha muito que se preza e orgulha de apresentar a melhor qualidade possivel.


    Pronto aqui disse tudo.
    Nem todos os empreiteiros olham à qualidade tal como nem todos os sub empreiteiros trabalham bem em moradias individuais.

    O que não faltam aí são topicos com pessoal a queixar-se de falta de isolamento termico, acustico, más entradas de garagem, má ventilação...

    No meu concelho também é fácil de chegar aos bons empreiteiros, eles são conhecidos mas normalmente não são os que têm as casas mais em conta.

  2.  # 182

    Construtores a honrarem garantias? No país do abre-empresa-fecha-empresa-abre-empresa? Às vezes acho que estou num forum de outra terra qualquer. Fico muito contente que hajam umas poucas pessoas com brio em construir bem, mas de Norte a Sul os sucateiros são dez vezes mais. E acho que estou a fazer por baixo.
    Concordam com este comentário: Palhava

  3.  # 183

    Colocado por: zemvpferreiraConstrutores a honrarem garantias? No país do abre-empresa-fecha-empresa-abre-empresa? Às vezes acho que estou num forum de outra terra qualquer. Fico muito contente que hajam pessoas com brio em construir bem, mas de Norte a Sul os sucateiros são dez vezes mais.
    Concordam com este comentário:Palhava

    Verdade

  4.  # 184

    Colocado por: zemvpferreiraNo país do abre-empresa-fecha-empresa-abre-empresa?

    Se isso é verdade, mais uma vez a culpa das coisas correrem mal é dos donos de obra, que não sabem selecionar o empreiteiro.

  5.  # 185

    Colocado por: zemvpferreiramas de Norte a Sul os sucateiros são dez vezes mais.


    Enfim.

    Por passar por diversas obras, as que projectámos, posso dizer que não me lembro duma sequer em que o Dono de Obra se queixasse do empreiteiro. E foram sempre eles a escolhê-lo. Pelo que, custa bastante ler o que escreveu. Claro que nunca é tudo perfeito, há sempre errozitos, mas nada de mais mesmo.

    Eu não duvido que haja muito maus profissionais, mas ao contrário do que escreveu, eu vejo precisamente o oposto nas obras.

    Ainda assim, quando existem, diria que maioria das azelhices costumam vir de dois tipo de pessoas/profissionais. As que dizem "há 30 anos que faço assim", e as que "viram e aprenderam a fazer na noite anterior via Youtube". Os primeiros nem ligam aos projectos, nem às mudanças da legislação, nada... e os segundo geralmente são Donos de Obra.

    Mas também admito que o facto das coisas correrem bem têm que ver com algo muito simples. As empresas são locais. Se fazem asneira, ficam queimadas na sua própria terra. Agora o que fazem a 400kms de distância, não faço ideia.

  6.  # 186

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Enfim.

    Por passar por diversas obras, as que projectámos, posso dizer que não me lembro duma sequer em que o Dono de Obra se queixasse do empreiteiro. E foram sempre eles a escolhê-lo. Pelo que, custa bastante ler o que escreveu. Claro que nunca é tudo perfeito, há sempre errozitos, mas nada de mais mesmo.

    Eu não duvido que haja muito maus profissionais, mas ao contrário do que escreveu, eu vejo precisamente o oposto nas obras.

    Ainda assim, quando existem, diria que maioria das azelhices costumam vir de dois tipo de pessoas/profissionais. As que dizem "há 30 anos que faço assim", e as que "viram e aprenderam a fazer na noite anterior via Youtube". Os primeiros nem ligam aos projectos, nem às mudanças da legislação, nada... e os segundo geralmente são Donos de Obra.

    Mas também admito que o facto das coisas correrem bem têm que ver com algo muito simples. As empresas são locais. Se fazem asneira, ficam queimadas na sua própria terra. Agora o que fazem a 400kms de distância, não faço ideia.
    depende da exigência dos DO também. Na minha zona também ha alguns empreiteiros de que os DO dizem bem… basta fazer um ou outro extrazito de borla ou ir escolher as wcs e aplicar um ceramico mais caro 2 ou 3€ m2 sem cobrar a mais que ja ganham um amigo.

    Contudo continuo a ver sapatas betonadas contra a terra, drenos à foge que te agarro, casas em cima de firmes manhosos, capoto aplicado com apenas massa por cima da rede, patilhas de arranques de muro com 10/15cms e ainda ha uns tempos um desses em conversa me disse “toda a gente sabe que os projetos estruturais sao feitos para fugir um bocadinho, se marcar ferro a 15 e o colocar a 18 ou 19 nao ha problema nenhum… mas e um dos bons, até porque nenhuma caiu e rachadelas e humidades todas tem.
    Concordam com este comentário: zemvpferreira

  7.  # 187

    Colocado por: N Miguel OliveiraEu não duvido que haja muito maus profissionais, mas ao contrário do que escreveu, eu vejo precisamente o oposto nas obras.


    Ora... cada um vive na sua bolha. Muita gente deste forum provavelmente nunca meteu o pe numa obra ou so conhece a sua.
    Eu que ate la trabalhei varios anos durante as ferias sempre tive a ideia que pelo menos aqui na zona os 'sucateiros' como lhes chamam sao a minoria.

    Colocado por: N Miguel OliveiraAs que dizem "há 30 anos que faço assim"


    E quando os tecnicos nao sao capazes de explicar/convencer estas pessoas tambem nao se pode queixar... porque muitos ate estao dispostos a aprender, mas se os tratam como analfabetos e dizem que e assim pq o Sr. Engenheiro diz...



    Colocado por: N Miguel OliveiraMas também admito que o facto das coisas correrem bem têm que ver com algo muito simples. As empresas são locais. Se fazem asneira, ficam queimadas na sua própria terra. Agora o que fazem a 400kms de distância, não faço ideia.


    Ora... foi precisamente o que disse la em cima. O meu pai e muitos colegas empreiteiros se tivessem a atitude que se diz que a maioria dos sucateiros tem, nao tinha trabalho.

    Colocado por: DR1982Contudo continuo a ver sapatas betonadas contra a terra, drenos à foge que te agarro, casas em cima de firmes manhosos, capoto aplicado com apenas massa por cima da rede, patilhas de arranques de muro com 10/15cms e ainda ha uns tempos um desses em conversa me disse “toda a gente sabe que os projetos estruturais sao feitos para fugir um bocadinho, se marcar ferro a 15 e o colocar a 18 ou 19 nao ha problema nenhum… mas e um dos bons, até porque nenhuma caiu e rachadelas e humidades todas tem.


    E nao deixa de ser uma verdade... nenhuma das casas caiu :)
    Mas ai e trabalho dos tecnicos saber convencer e ensinar esta malta a fugir daquilo que e a pratica que seguem ha 30 anos
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
    • DR1982
    • 7 janeiro 2025 editado

     # 188

    Colocado por: dmanteigasE nao deixa de ser uma verdade... nenhuma das casas caiu :)
    Em Marrocos e na Turquia também estavam de pé
    Conheço também umas quantas só com blocos travados nos cantos e estão de pé, não sei porque agora fazem pilares

  9.  # 189

    Fico feliz que hajam realidades de melhor qualidade que a minha. Eu estou ligado a umas 5-10 obras de construção ou reabilitação total por ano em alguma capacidade e raro é o dia em que não veja um erro grave. Às vezes por desconhecimento, normalmente para poupar meia hora e 5 euros em materiais. Muitas vezes são decisões que só se vêem na execução e que um ou dois dias depois já estão escondidas. Nunca vi um empreiteiro ser totalmente responsabilizado pela bodega que deixou para trás. Isto em Lisboa.
    • HFSF
    • 7 janeiro 2025

     # 190

    Colocado por: dmanteigasE nao deixa de ser uma verdade... nenhuma das casas caiu :)
    Mas ai e trabalho dos tecnicos saber convencer e ensinar esta malta a fugir daquilo que e a pratica que seguem ha 30 anos


    Ensinar que o projeto se deve seguir?
    Claramente sabem que meter menos ferro é um roubo descarado só para beneficio próprio.

    Colocado por: dmanteigasE quando os tecnicos nao sao capazes de explicar/convencer estas pessoas tambem nao se pode queixar... porque muitos ate estao dispostos a aprender, mas se os tratam como analfabetos e dizem que e assim pq o Sr. Engenheiro diz...


    Nisto acho mesmo que tem razão. Numa reunião que tive em obra até me custou ver este distanciamento e 0 vontade de explicar o porquê.

  11.  # 191

    Colocado por: DR1982depende da exigência dos DO também.


    Colocado por: DR1982“toda a gente sabe que os projetos estruturais sao feitos para fugir um bocadinho


    Mais do que a exigência... depende da experiência ou ter noções das coisas. Um Dono de Obra habituado às obras terá naturalmente um olho mais treinado para detectar coisas, quando não há técnicos ou fiscais nas obras.

    Os projectos estruturais são SEMPRE sobredimensionados. Sempre! Porquê? Porque é a lei. E ainda bem. A nossa legislação prefere ser cautelosa. Para que se um dia que haja uma rabanada de vento mais forte, um mini sismo, etc... um erro de cálculo do empreiteiro a misturar cimento e areia... ou simples erros humanos que sempre acontecem... a integridade da estrutura não seja posta em causa. Sinceramente, ainda bem que assim é. Se um dia a estrutura é posta à prova, que se aguente bem. Em vez de fazer tudo no limite.

    Não acho nada de estranho.
    Eu se tiver 20 mil euros, e quiser um carro. Não vou comprar um carro de 20 mil euros, ainda que o possa fazer. Porque se o fizer, gasto o dinheiro todo e já nem seguro posso comprar porque não tenho mais dinheiro. Fiquei sem margem.

  12.  # 192

    Colocado por: dmanteigasMas ai e trabalho dos tecnicos saber convencer e ensinar esta malta a fugir daquilo que e a pratica que seguem ha 30 anos


    É "trabalho" como quem diz...
    Metade das obras não tem um único técnico nas obras... nem os autores do projecto, nem fiscais, e o director de obra, do empreiteiro, nem do escritório sai, passa a vida ao telefone com as encomendas.

    Essa pedagogia não é feita. E se é feita, é por alguém que não tem experiência de cálculo para poder explicar que o espaçamento do ferro só pode ir até X e não Y. Metade das obras são geridas por alguém que está a gerir a sua primeira obra, a sua própria casa. É pior que pedir a um estagiário para fazer isso no seu primeiro mês ao serviço.

  13.  # 193

    Colocado por: dmanteigasmas se os tratam como analfabetos e dizem que e assim pq o Sr. Engenheiro diz...


    Tem razão...
    E é triste, porque não deveria ser tão marcada essa hierarquia.
    Se é certo que o Pedreiro tem muito que aprender com o Eng. ao nivel das quantidades, das espessuras, do espaçamento, etc etc...

    O Engenheiro tem também muito que aprender com quem mete as mãos na massa... aprende a parte prática, a sequência dos trabalhos... porque é que primeiro vai esta peça porque a outra depois não passa... porque a grossura do braço do trolha é aquela e não outra... porque tenho que cofrar primeiro ali e só depois acolá, etc etc...

    É uma aprendizagem mútua. Porque analfabetos podem ser os dois. Mesmo que um deles ande de fatinho.

  14.  # 194

    Colocado por: dmanteigasEu que ate la trabalhei varios anos durante as ferias sempre tive a ideia que pelo menos aqui na zona os 'sucateiros' como lhes chamam sao a minoria.


    Colocado por: zemvpferreiraNunca vi um empreiteiro ser totalmente responsabilizado pela bodega que deixou para trás. Isto em Lisboa.


    Acredito.
    Isto vai soar a provencianismo da minha parte. E talvez seja mesmo.

    Eu tenho 37 anos, tanto eu como os rapazes da minha geração, duma aldeia de Braga, passavámos muitas vezes parte dos verões nas obras... ou a ajudar os pais nos respectivos trabalhos.

    Não havia cá Playstations, nem actividades indoor. Era a bicicleta e aventura, e calos nas mãos mimosas.

    Pelo que, muitos, apesar de depois terem enveredado por outras profissões, têm uma mínima noção e contactos no sector da construção.

    Alguém que preste um mau serviço, não o faz mais. Porque a palavra corre rápido. E muitas vezes nem é entre Donos de Obra. Mas entre o empreiteiro geral e os subempreiteiros.
    O empreiteiro não ganha nada com atrasos e azelhices. Só perde. E se é verdade que os sub-orçamentos contam... também é certo que não contam assim tanto. Pois esse custo será passado ao Dono de Obra. O empreiteiro quer sim ganhar a obra... mas quer sobretudo ter lucro na obra. Fazer por fazer não tem interesse. E não vale a pena trazer um subempreiteiro que depois além de prejuízo em reparações ou estorvar os demais subempreiteiros, faz com que o nome do empreitero geral fique queimado na praça.

    Ora, em Braga, nos arredores pelo menos, ninguém dessa malta que nunca teve uma Playstation vai à net procurar contactos de empreiteiros. Nós sabemos quais são, onde moram, se têm filhas bonitas, que carro conduzem, que frota têm, que casas construíram, etc...

    Como será em Lisboa?
    Concordam com este comentário: dmanteigas

  15.  # 195

    Em Lisboa não é assim certamente, vai-se ao famoso mercado e vale o que vale. No próximo terramoto vamos colher o que andámos a semear. Até lá, vai-se tendo a ocasional reparação desnecessária que em Braga não acontecerá.

  16.  # 196

    Colocado por: zemvpferreiraEm Lisboa não é assim certamente, vai-se ao famoso mercado e vale o que vale. No próximo terramoto vamos colher o que andámos a semear. Até lá, vai-se tendo a ocasional reparação desnecessária que em Braga não acontecerá.


    Pois. Repare, em Lisboa, você até pode contractar a mesmíssima empresa minhota que eu em Braga.
    A diferença, é que se fizerem asneira em Lisboa, vão para Setúbal, para o Algarve, para Espanha, para França... não é tão grave ganharem má fama longe de casa. Você ficou com uma péssima opinião deles... mas depois, quando alguém de Leiria os chama, não sabe o que lhe passou a sí em Lisboa. Terra nova, vida nova. Não há cadastro.

    O outro motivo é esse do provencianismo... se o Dono de Obra da cidade não distingue um prego dum parafuso... ao empreiteiro aplica-se a do "em terra de cegos, quem tem olho é rei". O Dono de Obra da Playstation é comido de cebolada forte e feito. Se a tudo isto, o Dono de Obra não se apoia com os técnicos do projecto, se não fazem acompanhamento à obra... se não há fiscal. O que espera? Milagres? Aí, muito sinceramente já passámos a fase da integridade moral do empreiteiro. Aí tem um Dono de Obra que pede à força toda para ser levado de paleio e roubado até mais não poder.
    • sito
    • 7 janeiro 2025

     # 197

    E onde é que existe o mercado de fiscais de obra? Onde os podemos encontrar, para começar a perceber preços, disponibilidades, etc? (Zona: Leiria)

  18.  # 198

    Colocado por: sitoE onde é que existe o mercado de fiscais de obra? Onde os podemos encontrar, para começar a perceber preços, disponibilidades, etc? (Zona: Leiria)


    Contacte qualquer gabinete de Engenharia, de Arquitectura, de Projecto...
    E diga que só quer Fiscalização.
    Não pode haver coisinha mais simples.

  19.  # 199

    Colocado por: N Miguel OliveiraOs projectos estruturais são SEMPRE sobredimensionados. Sempre! Porquê? Porque é a lei. E ainda bem. A nossa legislação prefere ser cautelosa. Para que se um dia que haja uma rabanada de vento mais forte, um mini sismo, etc... um erro de cálculo do empreiteiro a misturar cimento e areia... ou simples erros humanos que sempre acontecem... a integridade da estrutura não seja posta em causa. Sinceramente, ainda bem que assim é. Se um dia a estrutura é posta à prova, que se aguente bem. Em vez de fazer tudo no limite.

    Não acho nada de estranho.
    Eu se tiver 20 mil euros, e quiser um carro. Não vou comprar um carro de 20 mil euros, ainda que o possa fazer. Porque se o fizer, gasto o dinheiro todo e já nem seguro posso comprar porque não tenho mais dinheiro. Fiquei sem margem.
    mas eu tambem estou de acordo que os projetos sejam sobredimensionados, porque como disse erros acontecem.
    Nao concordo é que os empreiteiros nao cumpram os projetos a contar com isso, porque ao fazê-lo estão a rebentar com a tal margem de segurança.

  20.  # 200

    Colocado por: DR1982Nao concordo é que os empreiteiros nao cumpram os projetos a contar com isso, porque ao fazê-lo estão a rebentar com a tal margem de segurança.


    E não só. Ao fazer os orçamentos, contam tudínho...
    Se depois não metem mas cobram... isso na minha terra chama-se "roubar".
    Acho que ninguém concordará com isso.

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