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  1. Colocado por: jg231a minha empresa despediu outra vez, daqui a um bocado não tem ninguém, só "managers" e o mais estúpido é que a empresa é altamente lucrativa (centenas de milhões) e alguém fez uma decisão que qualquer calhau via que era má e aparentemente rebentaram com a empresa 🥹


    Nao e so a tua empresa... sao praticamente todas as empresas de grande dimensao a nivel mundial.
    Este 2o trimestre vai ser um desastre. A esmagadora maioria das empresas entrou numa fase de contencao de custos e a atrasar decisoes de investimento ou simplesmente cancelar investimento.
    Creio que ja e relativamente consensual que 2025 vai ser um desastre... neste momento esta tudo a espera para perceber como vai ser 2026. Muita gente parece que acha que isto e algo que pode ser geografico ou setorial. Nao e. Isto tem consequencias para praticamente todo o mundo e enquanto nao existir pelo menos uma direcao sobre o que vai acontecer relativamente as tarifas 'finais' e a estrategia dos US para a sua politica interna, vamos continuar neste limbo que se traduz em menos crescimento, menos emprego, menos rendimentos... E mesmo apos o fim da 'instabilidade' ainda existe outra questao. Se efetivamente se avancar no sentido de reduzir o defice comercial dos US, a Europa vai experimentar algo que para nos ate pode parecer 'estranho'. Uma pressao deflacionaria com todos os impactos negativos que isso tem por excesso de oferta interna que nao e 'exportada' e em cima disso um inundar de produtos chineses mais baratos que deixam de ir para os US. Que pode afetar ate a propria construcao, ja que excesso de stock nao faz aumentar precos...

    Em Portugal temos uma vantagem que e este tipo de coisas chegarem ca sempre com delay... o que significa que temos mais tempos para nos preparar. Para mim pessoalmente decidi perder mais tempo no 'projeto' da minha casa e muito provavelmente nao iniciar a construcao antes do meio do 2o trimestre de 2026. Os tempos que correm nao sao para tomar grandes riscos, mas para ser cauteloso.
  2. Colocado por: dmanteigas

    Nao e so a tua empresa... sao praticamente todas as empresas de grande dimensao a nivel mundial.
    Este 2o trimestre vai ser um desastre. A esmagadora maioria das empresas entrou numa fase de contencao de custos e a atrasar decisoes de investimento ou simplesmente cancelar investimento.
    Creio que ja e relativamente consensual que 2025 vai ser um desastre... neste momento esta tudo a espera para perceber como vai ser 2026. Muita gente parece que acha que isto e algo que pode ser geografico ou setorial. Nao e. Isto tem consequencias para praticamente todo o mundo e enquanto nao existir pelo menos uma direcao sobre o que vai acontecer relativamente as tarifas 'finais' e a estrategia dos US para a sua politica interna, vamos continuar neste limbo que se traduz em menos crescimento, menos emprego, menos rendimentos... E mesmo apos o fim da 'instabilidade' ainda existe outra questao. Se efetivamente se avancar no sentido de reduzir o defice comercial dos US, a Europa vai experimentar algo que para nos ate pode parecer 'estranho'. Uma pressao deflacionaria com todos os impactos negativos que isso tem por excesso de oferta interna que nao e 'exportada' e em cima disso um inundar de produtos chineses mais baratos que deixam de ir para os US. Que pode afetar ate a propria construcao, ja que excesso de stock nao faz aumentar precos...

    Em Portugal temos uma vantagem que e este tipo de coisas chegarem ca sempre com delay... o que significa que temos mais tempos para nos preparar. Para mim pessoalmente decidi perder mais tempo no 'projeto' da minha casa e muito provavelmente nao iniciar a construcao antes do meio do 2o trimestre de 2026. Os tempos que correm nao sao para tomar grandes riscos, mas para ser cauteloso.


    pois, é isso, a minha gastou mesmo muito dinheiro de uma forma estúpida, daí eu não saber se só se aplica à minha ou a outras

    pois, daí eu também estar a adiar mas já estou farto de estar à espera ... vamos ver
  3. Se estão à espera duma crise para construir convém ter a certeza que passam por ela sem se ser afectado... Não vá ficar desempregado no momento em que mais precisa de liquidez...
    Concordam com este comentário: Joseba
  4. Colocado por: N Miguel OliveiraSe estão à espera duma crise para construir convém ter a certeza que passam por ela sem se ser afectado... Não vá ficar desempregado no momento em que mais precisa de liquidez...


    E exatamente o oposto caro N Miguel.
    Eu estou a adiar planos precisamente para nao ser apanhado numa crise de liquidez a meio de uma crise.
    Jogar pelo seguro.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  5. Colocado por: N Miguel OliveiraSe estão à espera duma crise para construir convém ter a certeza que passam por ela sem se ser afectado... Não vá ficar desempregado no momento em que mais precisa de liquidez...
    Concordam com este comentário:Joseba


    óbvio, mas tmb não é melhor começar a construir e depois ficar desempregado...
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  6. Colocado por: dmanteigas

    E exatamente o oposto caro N Miguel.
    Eu estou a adiar planos precisamente para nao ser apanhado numa crise de liquidez a meio de uma crise.
    Jogar pelo seguro.


    isto e tmb tenho esperança que apareçam mais terrenos e desçam um pouco
  7. Sim. Sempre achei que muito mais importante que estar a debater os preços que sobem, e de 1001 coisas que não controlamos, devemos é focarmo-nos em que o rendimento suba. Só aí temos algum tipo de controlo sobre as coisas.
  8. Colocado por: jg231óbvio, mas tmb não é melhor começar a construir e depois ficar desempregado...


    Exatamente.

    Por isso e que ja disse que fico estupefacto com o comportamento do mercado de habitacao no ultimo trimestre. Parece que se esqueceram de entregar o memo sobre a situacao internacional e em Portugal esta tudo bebado com as medidas de apoio e a conviccao de muitos que as casas e tipo bitcoin.
    O que ate pode mesmo levar aquilo que o PedroNunes defende que e uma queda abrupta do mercado... e preciso nao esquecer que os mercados, incluindo o imobiliario, sao movidos pelas emocoes do momento. A Google hoje vale menos 25% que no inicio do ano. Porque motivo? O que e que mudou fundamentalmente na Google para ter existido este desinvestimento massivo? Uma unica palavra... confianca.
    Se as noticias do 2o trimestre forem desanimadoras e se comecar a assistir a uma deterioracao da situacao economica (aumento do desemprego, revisao em baixa de indicadores macroeconomicos e as pessoas comecarem a percepcionar que isto esta mesmo a ficar pior) e bastante provavel que muita gente a procura de casa comece a pensar 3 e 4 vezes para nao ser apanhado de calcas na mao. Da mesma forma que agora a confianca esta nos pincaros e ninguem sequer vislumbra um futuro onde nao consegue pagar casas de 400 mil euros, muito rapidamente este sentimento se inverte.
    Basicamente o que eu e o jg231 ja estamos a fazer, mas com delay :D
  9. Eu até concordo com o dmanteigas em alguns pontos o problema é que não se sabe ao certo, a minha começou em Janeiro prazo de 20 meses, entretanto se tiver que parar para mas temos folga...
    Desde que os orçamentos estejam ajustados é andar para a frente, daqui a pouco não vivemos a pensar no que pode acontecer, Mas atenção concordo que vêm crise aí e já existe vários indicadores.
    Se é o suficiente para rebentar é que não sei não...
  10. Colocado por: spvaleEu até concordo com o dmanteigas em alguns pontos o problema é que não se sabe ao certo, a minha começou em Janeiro prazo de 20 meses, entretanto se tiver que parar para mas temos folga...


    Isso e que e o mais importante e para quem tem capital nao e problema.
    Para quem recorre a credito e o risco e substancial... imagine comecar a construir Agora em Maio, ficar sem emprego em Dezembro, e ter que pagar as despesas correntes (renda, despesas, alimentacao) e em cima disso as despesas correntes de uma obra (juros do credito, eletricidade, etc) que provavelmente e aconselhavel parar ate a situacao estabilizar.

    Colocado por: spvaleDesde que os orçamentos estejam ajustados é andar para a frente, daqui a pouco não vivemos a pensar no que pode acontecer


    Eu acho que cada um deve viver como se sente confortavel. Eu neste momento se perdesse o meu emprego, nao ficava particularmente preocupado pois tenho capacidade de aguentar durante bastante tempo sem emprego e poder tomar uma decisao sobre o futuro nao pressionada pela falta de rendimento. Uma decisao em condicoes onde preciso urgentemente de rendimento pode nao ser a ideal no medio/longo prazo mas apenas aquela que serve os interesses de curto prazo. Se mantivesse os planos de comecar a construir em 2025 este pressuposto esfumava-se pois o meu capital de garantia ia ser obviamente investido na casa. Em condicoes normais, isso nao seria problema. No mercado atual onde o nosso emprego tem a estabilidade de um mau resultado trimestral da empresa, eu prefiro ser cauteloso. Na minha visao, uma decisao de uma vida que e comprar ou construir casa deve ser feita com muita ponderacao e 0 emocao. Mais um ano, menos um ano, nao faz diferenca nenhuma.

    Como disse o spvale, o problema hoje e que nao sabemos ao certo o futuro. Ou seja... podemos estar a falar de uma crise passageira e assistirmos a uma recuperacao no final de 2025... como podemos entrar numa depressao/estagnacao prolongada. Eu ate saber ao certo como isto vai evoluir, tomo a mesma atitude que grande parte das empresas. Controlo de custos e cancelamento/adiamento de investimentos :)

    Colocado por: spvaleSe é o suficiente para rebentar é que não sei não...


    Depende do que se entende por 'rebentar'. Eu nao acredito numa queda dos precos. Isso e irreal... a malta ja normalizou os precos atuais. Alem de que muitas das vendas nao sao por necessidade mas por conveniencia. Uma grande parte das transacoes nao e pessoas que necessitam de casa, mas pessoas que estao no mercado porque nao querem perder a onda. Isso notou-se em 2023 quando houve uma reducao drastica de transacoes, mas nao do valor. E o que creio que pode acontecer. Uma estabilizacao dos precos e uma reducao forte das transacoes. E basicamente o casal de classe media que fica no seu T3 antigo em vez de o vender e comprar uma moradia, ou um T3 novo. Mesmo em 2012 os precos baixaram ai 4 ou 5%.
    Mesmo a construcao deve manter-se sensivelmente estagnada. Desde Marco que grande parte das materias primas estao em queda livre no mercado (ferro, aco, aluminio, etc etc). Na Europa principalmente que tem uma balanca excedentaria, esta crise pode gerar uma pressao deflacionista gigante por excesso de stock nao exportado e por outro lado ter paises como a China a escoar o seu excesso de stock a precos baixos. No entanto, nao e expectavel de todo que o preco da mao de obra baixe.

    Para mim a palavra de ordem neste momento e incerteza, incerteza, incerteza.
    E a incerteza nao e amiga de previsoes (nem o FMI arrisca agora a prever um cenario base) nem de grandes investimentos ou decisoes.
  11. Colocado por: dmanteigas

    Isso e que e o mais importante e para quem tem capital nao e problema.
    Para quem recorre a credito e o risco e substancial... imagine comecar a construir Agora em Maio, ficar sem emprego em Dezembro, e ter que pagar as despesas correntes (renda, despesas, alimentacao) e em cima disso as despesas correntes de uma obra (juros do credito, eletricidade, etc) que provavelmente e aconselhavel parar ate a situacao estabilizar.



    Eu acho que cada um deve viver como se sente confortavel. Eu neste momento se perdesse o meu emprego, nao ficava particularmente preocupado pois tenho capacidade de aguentar durante bastante tempo sem emprego e poder tomar uma decisao sobre o futuro nao pressionada pela falta de rendimento. Uma decisao em condicoes onde preciso urgentemente de rendimento pode nao ser a ideal no medio/longo prazo mas apenas aquela que serve os interesses de curto prazo. Se mantivesse os planos de comecar a construir em 2025 este pressuposto esfumava-se pois o meu capital de garantia ia ser obviamente investido na casa. Em condicoes normais, isso nao seria problema. No mercado atual onde o nosso emprego tem a estabilidade de um mau resultado trimestral da empresa, eu prefiro ser cauteloso. Na minha visao, uma decisao de uma vida que e comprar ou construir casa deve ser feita com muita ponderacao e 0 emocao. Mais um ano, menos um ano, nao faz diferenca nenhuma.

    Como disse o spvale, o problema hoje e que nao sabemos ao certo o futuro. Ou seja... podemos estar a falar de uma crise passageira e assistirmos a uma recuperacao no final de 2025... como podemos entrar numa depressao/estagnacao prolongada. Eu ate saber ao certo como isto vai evoluir, tomo a mesma atitude que grande parte das empresas. Controlo de custos e cancelamento/adiamento de investimentos :)



    Depende do que se entende por 'rebentar'. Eu nao acredito numa queda dos precos. Isso e irreal... a malta ja normalizou os precos atuais. Alem de que muitas das vendas nao sao por necessidade mas por conveniencia. Uma grande parte das transacoes nao e pessoas que necessitam de casa, mas pessoas que estao no mercado porque nao querem perder a onda. Isso notou-se em 2023 quando houve uma reducao drastica de transacoes, mas nao do valor. E o que creio que pode acontecer. Uma estabilizacao dos precos e uma reducao forte das transacoes. E basicamente o casal de classe media que fica no seu T3 antigo em vez de o vender e comprar uma moradia, ou um T3 novo. Mesmo em 2012 os precos baixaram ai 4 ou 5%.
    Mesmo a construcao deve manter-se sensivelmente estagnada. Desde Marco que grande parte das materias primas estao em queda livre no mercado (ferro, aco, aluminio, etc etc). Na Europa principalmente que tem uma balanca excedentaria, esta crise pode gerar uma pressao deflacionista gigante por excesso de stock nao exportado e por outro lado ter paises como a China a escoar o seu excesso de stock a precos baixos. No entanto, nao e expectavel de todo que o preco da mao de obra baixe.

    Para mim a palavra de ordem neste momento e incerteza, incerteza, incerteza.
    E a incerteza nao e amiga de previsoes (nem o FMI arrisca agora a prever um cenario base) nem de grandes investimentos ou decisoes.

    Nunca nos devemos colocar a jeito e se vai iniciar um projecto tem que ter uma boa entrada,mínimo 30%,pelo menos efectivos para dar mais garantias, eu sendo da área da saúde estou mais protegido, o meu posto de trabalho não se extingue por exemplo.
    Podemos não ter a totalidade para o projecto mas se "fechar" a casa não terminando as especialidades dá para aguentar o projecto parado uns tempos.
    A minha opinião é que vai ser tipo DR e para o ano vai estar com as mesmas incertezas.
    A menos que venha a 3 guerra mundial, vai piorar
    e exiatir crise mas a economia não vai colapsar, estagna durante 1 ano 2 mas os valores a descer é em casos de extrema urgência.
    Mesmo que o pessoal entre em incumprimento bancário essas casas demoras muito tempo a entrar no mercado.
    Gostaria de ver desaparecer esta especulação imobiliária e dos materiais.
    Só concluo que andamos com estas incertezas desde o início do Covid e já foi en 2019...
  12. Colocado por: spvaleNunca nos devemos colocar a jeito e se vai iniciar um projecto tem que ter uma boa entrada,mínimo 30%,pelo menos efectivos para dar mais garantias, eu sendo da área da saúde estou mais protegido, o meu posto de trabalho não se extingue por exemplo.


    Para mim o maior risco e mesmo a liquidez. E estar os 2 anos da construcao sem ter um verdadeiro fundo de emergencia caso as coisas corram mal. E passar por exemplo 1 ano com despesas nao consumiveis (juros de uma casa onde nao estas a viver) e as coisas estarem tao mas que em ultima instancia nem vender o mono semi acabado consegues.

    Colocado por: spvaleA minha opinião é que vai ser tipo DR e para o ano vai estar com as mesmas incertezas.


    Nao sei o caso do DR, mas no meu caso tenho um plano relativamente estavel. O plano sera comecar a construir no inicio do 2o trimestre de 2026 mediante aquilo que for o final de 2025 e inicio de 2026.

    Colocado por: spvalee exiatir crise mas a economia não vai colapsar, estagna durante 1 ano 2 mas os valores a descer é em casos de extrema urgência.


    Vamos ver. No Covid nunca me senti preocupado muito honestamente. Sempre achei que o maior perigo que existia era uma crise inflacionaria a medio prazo porque deixaram demasiado dinheiro no bolso das pessoas e injetaram outro tanto.
    Os tempos atuais para mim sao muito semelhantes aquele periodo 2009-2014. Eu acho que estamos naquela fase onde podemos ter uma pequena turbulencia e depois 2026 regressamos ao business as usual como podemos entrar numa depressao com consequencias imprevisiveis. Isto nem sequer e comparavel ao covid onde para todos os efeitos existia uma enorme previsibilidade politica. E como disse, no que toca a casa mais 1 ano, menos 1 ano nao faz grande diferenca.

    Colocado por: spvaleMesmo que o pessoal entre em incumprimento bancário essas casas demoras muito tempo a entrar no mercado.


    O mercado da habitacao portugues dificilmente e afetado por incumprimentos. Nao existe uma enorme % de emprestimos com LTV alto e DSTI muito elevadas. Como eu disse no comentario anterior, o efeito sera essencialmente de uma reducao forte da procura. De termos muitas pessoas a adiar a compra da casa e dificuldades na venda que ate agora nao existiam.
 
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