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  1.  # 41

    Colocado por: HFSF

    De certeza que deve ver muito mais do que eu mas no que comprei vi os testes feitos e obdecem a normas europeias e são certificados?
    Está a dizer que não cumprem os certificados?

    É que tem lá, estabilidade dimensional, descoloração, resistencia UV e essa coisa toda.

    Com certeza, que sim. Sabe como é que esses testes são feitos?
    É que eu sei (já vi fazer).
    Nós temos acabamentos de soalhos com todas as certificações possíveis e imaginárias.
    Quando os nossos clientes nos questionam se o soalho vai riscar, sabe qual é a minha resposta? “Sim, vai, provavelmente no primeiro dia de uso”.
    Há uma diferença muito grande entre falar com profissionais como eu e comerciais de marcas. A mim interessa-me servir bem os meus clientes e com a melhor solução possível para o projeto em questão. E começo sempre de cima para baixo. Vou sempre, dentro de um espectro de razoabilidade, para o melhor. Depois, se o cliente não puder comportar os valores, então ai começo a descer os degraus mas deixando sempre bem claro que, desce o preço desce naturalmente a qualidade.
    E depois temos uma coisa excelente. Temos os chamados mínimos olímpicos, a partir do momento que os valores não me permitem apresentar a qualidade e garantia que considero mínimas para associar o nome da nossa empresa ao trabalho a realizar, agradeço ao cliente o tempo dispensado e desejo que tudo lhe corra pelo melhor.
    • ammv
    • 22 agosto 2025

     # 42

    Colocado por: Malaico_EV

    Os gostos contam muito para um decisão. Se tivesse dinheiro para gastar em vinil bom era isso que colocaria, senão flutuante e cerâmica.
    Mas não nego que uma casa com o piso todo igual é muito bonito, e para isso só vinil ou ceramica.


    O que estou a pensar aplicar é de classe 32/23 e o sistema de click é Uniclic. Já é considerado um vinilico bom?

    Obrigado
  2.  # 43

    Colocado por: VarejoteEngraçado, quando apareceu o vinil há uns anos, no expositor das amostras, tinham um peça de vinil dentro de água, para provar que era à prova da água, ao contrário do "flutuante".

    Esses testes são um riso a bandeiras despregadas para qualquer profissional que se preze.
    E é tão evidente, só não vê quem não quer ver.
    É como as garantias dos 25 e 30 anos. De todos os casos que acompanhei de perto, e não foram assim tão poucos, em nenhum deles o cliente conseguiu accionar a garantia ou houve qualquer tipo de responsabilidade assumida.
    A culpa é sempre de factores externos e nunca do material. E o pior é que é verdade.
    É tão fácil vazar uma garantia. Eu que não aplico estes materiais conseguiria em segundos, literalmente segundos, vazar a garantia de TODOS os vinis que vi aplicados em Portugal até hoje.
    Se for por exemplo para a Holanda ou o Reino Unido onde estão alguns dos melhores aplicadores de vinil que existem no mercado, ai já piava muito mais fino. Mas ai um vinil em solução total chave na mão custa no mínimo três vezes mais que as soluções que normalmente são aplicadas por cá.

    Mas não vale a pena, já escrevi provavelmente milhares de linhas sobre este assunto aqui no forum. No fim, manda a carteira. A única coisa que me chateia é ver as pessoas defenderem esta solução como sendo um suprasumo quando na realidade, actualmente, é muito provavelmente a pior solução de revestimento doméstico que existe.
    Em minha casa, oferecido e aplicado de borla pelo melhor aplicador do mundo, não entrava seguramente!!
  3.  # 44

    Colocado por: Malaico_EV

    Mas não nego que uma casa com o piso todo igual é muito bonito, e para isso só vinil ou ceramica.

    LOLLLLLLLLLL, pobre de mim e das centenas de clientes nossos que temos tudo corrido a madeira nos open spaces… estamos desgraçados.
  4.  # 45

    Colocado por: ammvclasse 32/23 e o sistema de click é Uniclic. Já é considerado um vinilico bom?

    Isso não diz nada de especial sobre a qualidade global do pavimento.
    É importante notar que as classes de uso são apenas um dos muitos aspectos a serem considerados na escolha do piso vinílico click. Outros parâmetros importantes incluem espessura, tipo e qualidade do encaixe, tipo de substrato ou acabamento/ textura da superfície e revestimento de proteção.

    Mas pode informar-se um pouco mais sobre os criterios dessas classificaçãoes:
    https://www.mitarima.es/pt/clasificacion-de-suelos-laminados-despejando-dudas/

    e para vinilicos:
    https://www.live-place.com/pt/liveplace/2024/11/06/os-parametros-mais-importantes-do-piso-vinilico-click-como-comparar-paineis-de-diferentes-fabricantes
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ammv
  5.  # 46

    Colocado por: Joao Dias
    LOLLLLLLLLLL, pobre de mim e das centenas de clientes nossos que temos tudo corrido a madeira nos open spaces… estamos desgraçados.


    Há uma vez para tudo, mas pessoalmente nunca vi WCs com soalho de madeira.
  6.  # 47

    Colocado por: Malaico_EV

    Há uma vez para tudo, mas pessoalmente nunca vi WCs com soalho de madeira.

    Não é algo que eu pessoalmente recomende porque regra geral os projetos não permitem. Para além disso, pessoalmente, acho que todos os WC exatamente com o mesmo chão, fica muito despersonalizado.
    No reverso da medalha, aplicamos em praticamente todas as casas de banho de serviço/apoio á zona social por ser muito elegante.
    Já fizemos dezenas de soalhos em casas de banho e até hoje zero stress.
    Ao contrário do que as pessoas pensam, utilizando as madeiras certas, tem muito menor probabilidade de ter problemas com madeira do que com o vinil por exemplo…
    • hangas
    • 22 agosto 2025 editado

     # 48

    Colocado por: Joao DiasAo contrário do que as pessoas pensam, utilizando as madeiras certas, tem muito menor probabilidade de ter problemas com madeira do que com o vinil por exemplo…


    Mas João, não é essa a questão. De ser possível ou não.
    E o João já deu aqui até exemplos de soalhos, que não sendo WCs, ficaram horas debaixo de agua devido a inundações, e sem problemas de maior.
    Mas nem toda a gente pode (ou quer, mesmo podendo) ter o RollsRoyce dos soalhos.

    Se me disser que é possível colocar um soalho desses num WC ao preço comparável (ainda que obviamente superior) ao de um bom SPC, tudo bem. Mas estamos com certeza a falar de ordens de magnitude diferentes.

    É que com 40-50Eur/m2 consegue-se por um SPC decente que permita (a quem quer, e são gostos) ter o chão todo igual, sem juntas em quartos e WCs. A julgar por outros tópicos, por esse valor o João nem para a preparação da base chega :)

    Por isso se alguem quiser um piso uniforme, sem juntas igual em todas as divisoes e não queira ceramico, que hipoteses tem? SPC e pouco mais.
    Concordam com este comentário: ammv, Joao Dias
  7.  # 49

    Colocado por: hangasMas João, não é essa a questão. De ser possível ou não.
    E o João já deu aqui até exemplos de soalhos, que não sendo WCs, ficaram horas debaixo de agua devido a inundações, e sem problemas de maior.
    Mas nem toda a gente pode (ou quer, mesmo podendo) ter o RollsRoyce dos soalhos.


    Pois.....
    Também tenho a ideia que a maioria que não escolhe soalhos de maneira não é porque não quer!
  8.  # 50

    Colocado por: hangas

    Mas João, não é essa a questão. De ser possível ou não.
    E o João já deu aqui até exemplos de soalhos, que não sendo WCs, ficaram horas debaixo de agua devido a inundações, e sem problemas de maior.
    Mas nem toda a gente pode (ou quer, mesmo podendo) ter o RollsRoyce dos soalhos.

    Se me disser que é possível colocar um soalho desses num WC ao preço comparável (ainda que obviamente superior) ao de um bom SPC, tudo bem. Mas estamos com certeza a falar de ordens de magnitude diferentes.

    É que com 40-50Eur/m2 consegue-se por um SPC decente que permita (a quem quer, e são gostos) ter o chão todo igual, sem juntas em quartos e WCs. A julgar por outros tópicos, por esse valor o João nem para a preparação da base chega :)

    Por isso se alguem quiser um piso uniforme, sem juntas igual em todas as divisoes e não queira ceramico, que hipoteses tem? SPC e pouco mais.
    Concordam com este comentário:ammv,Joao Dias

    Nunca disse o contrário, a questão não é essa.
    A questão é colocar uma determinada solução (vinil) num pedestal como se fosse o suprasumo de tudo quando na realidade não é.
    E a questão dos valores nem sempre é assim tão linear como aqui querem fazer parecer. Se vocês sonhassem a quantidade de vezes que ouvi a expressão “se eu soubesse…”. Muitas vezes, mas muitas vezes, vem acompanhada do “não foi isto que me venderam”.
    É para isso que eu alerto, nem tudo o que reluz é ouro…
    • ammv
    • 22 agosto 2025

     # 51

    Colocado por: Joao Diasdos


    João então na sua opinião o vinílico não é o melhor do mundo como querem fazer parecer (já todos percebemos), mas existem bons vinílicos qualidade/preço certo?
    Pode especificar quais são os aceitáveis e minimamente duráveis (15-20 anos)?

    Obrigado
  9.  # 52

    Colocado por: ammv

    João então na sua opinião o vinílico não é o melhor do mundo como querem fazer parecer (já todos percebemos), mas existem bons vinílicos qualidade/preço certo?
    Pode especificar quais são os aceitáveis e minimamente duráveis (15-20 anos)?

    Obrigado

    Não o consigo ajudar porque não colocaria na minha casa o “melhor” vinil do mundo.
    Mas eu dou muito vallor a aspectos que a maioria das pessoas não quer saber.
    Independentemente, como sou amigo pessoal de alguns dos melhores aplicadores de vinil Europeus, posso-lhe dizer o que eles me dizem a mim em termos de qualidade, durabilidade e comportamento:
    1 lugar Quickstep
    2 Lugar Moduleo
    3 Lugar Forbo
    • HFSF
    • 22 agosto 2025

     # 53

    Colocado por: Joao DiasEsses testes são um riso a bandeiras despregadas para qualquer profissional que se preze.
    E é tão evidente, só não vê quem não quer ver.
    É como as garantias dos 25 e 30 anos. De todos os casos que acompanhei de perto, e não foram assim tão poucos, em nenhum deles o cliente conseguiu accionar a garantia ou houve qualquer tipo de responsabilidade assumida.
    A culpa é sempre de factores externos e nunca do material. E o pior é que é verdade.


    Isso é como qualquer coisa que veja fazer que ache que é feito de forma muito precisa.
    "Never meet your heroes"

    Eu não trabalho na area tenho um amigo em que a tarkett pagou a recolocação de todo o piso, em Portugal. Não é a marca mais premium e pagou realmente.

    Com isto não defendo de todo qualquer marca de vinilico, flutuante ou microcimento o que não concordo é com a sua abordagem do "ou é o Rolls-Royce ou é lixo"
    Até porque não defende só a solução de soalho, defende o soalho feito por si que o que não faltam também são soluções de soalho terrivelmente aplicadas.
  10.  # 54

    Colocado por: HFSF

    Isso é como qualquer coisa que veja fazer que ache que é feito de forma muito precisa.
    "Never meet your heroes"

    Eu não trabalho na area tenho um amigo em que a tarkett pagou a recolocação de todo o piso, em Portugal. Não é a marca mais premium e pagou realmente.

    Com isto não defendo de todo qualquer marca de vinilico, flutuante ou microcimento o que não concordo é com a sua abordagem do "ou é o Rolls-Royce ou é lixo"
    Até porque não defende só a solução de soalho, defende o soalho feito por si que o que não faltam também são soluções de soalho terrivelmente aplicadas.

    A Tarkett está longe de ser uma marca de vão de escada.
    Posto isto, tal como em qualquer outra marca, só assumem responsabilidade por defeitos do próprio material, o que não sendo impossível, é de facto dificil de acontecer.
    O que deve ter acontecido no caso do seu amigo é ter solicitado á marca uma avaliação de uma aplicação e caso a mesma não estivesse de acordo com os parâmetros da marca, pode ter passado essa info ao seu amigo e a partir dai, lá terá discutido o assunto com quem de direito (empreiteiro ou aplicador) e esse sim, assumiu a responsabilidade da troca do pavimento.
    Para a Tarkett assumir a responsabilidade de uma troca de pavimento, só se agora para além de venderem o pavimento, também assumirem as aplicações e que eu tenha conhecimento, julgo que não o fazem.
    Mas nada disto invalida ou faz com que eu retire uma virgula do que escrevi. Eu, pessoalmente, não conheço absolutamente nenhum caso onde isso tenha acontecido. E muitos deles é de pessoal aqui do burgo.
    Quanto ao resto, tem toda a razão á exceção da parte em que diz que defendo os soalhos aplicados por mim. O que eu defendo é os soalhos bem aplicados. Não tenho culpa que a grande maioria não o seja.

    Eu prefiro que me considerem um arrogante insuportável com zero a apontar do que ser um tipo muito porreiro e politicamente correcto mas cheio de reclamações e clientes mal servidos… são feitios.
    • HFSF
    • 23 agosto 2025

     # 55

    Colocado por: Joao DiasQuanto ao resto, tem toda a razão á exceção da parte em que diz que defendo os soalhos aplicados por mim. O que eu defendo é os soalhos bem aplicados. Não tenho culpa que a grande maioria não o seja.


    Ora aí está :)


    Colocado por: Joao DiasEu prefiro que me considerem um arrogante insuportável com zero a apontar do que ser um tipo muito porreiro e politicamente correcto mas cheio de reclamações e clientes mal servidos… são feitios.


    É preciso ser um arrogante insuportável para ser um profissional competente?
  11.  # 56

    Colocado por: HFSF
    É preciso ser um arrogante insuportável para ser um profissional competente?


    Não, mas ajuda muito a lutar contra o comodismo…
    “Stay sharp”, como dizem os meus colegas Americanos.

    Já aqui escrevi muitas vezes que se estivessem na minha cabeça e vissem o que eu vejo, provavelmente seriam piores que eu, pode acreditar!!
  12.  # 57

    Colocado por: Joao DiasA Tarkett está longe de ser uma marca de vão de escada.


    tenho uma moradia cujo pavimento é todo vinilico da Tarkett e, em 5 anos, o estado é lastimável (para ser simpático)!
    desde descoloração brutal nas zonas de sol até encaixes e esquinas partidas aos montes, placas levantadas nos extremos, etc...
    e tenho um cuidado absurdo em tudo, lá em casa.
  13.  # 58

    Colocado por: bukowski

    tenho uma moradia cujo pavimento é todo vinilico da Tarkett e, em 5 anos, o estado é lastimável (para ser simpático)!
    desde descoloração brutal nas zonas de sol até encaixes e esquinas partidas aos montes, placas levantadas nos extremos, etc...
    e tenho um cuidado absurdo em tudo, lá em casa.

    Era exactamente esse o meu ponto. Se em marcas de nome firmado acontece isto, imaginem nas outras…
  14.  # 59

    Só fiz uma vez um apartamento com esse chão e é de fugir.. quando bate o sol de verão parece uma lomba na estrada, á noite volta ao estado normal.. e na caixa diz que aguenta 60o... Bem pior que flutuante
  15.  # 60

    Laminado e vinil, nem oferecidos e aplicados de borla entravam numa casa minha… nem que fosse para investimento!!
 
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