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Produtos e equipamentos

Fotovoltaico + bomba de calor alta temperatura + futuro VE – dimensionamento (foco no

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    • zed
    • 6 abril 2026

     # 21

    Colocado por: hangascom um sistema Victron, pode ir para um inversor de 5000VA (4kW @0.8pF) e ter por exemplo 3 MPPTs (um para cada string nas aguas, Norte, Sul, Oeste) para capturar toda a produção para a bateria. Sabendo que apenas pode converter 4kW instantâneos para AC.


    E com esse mesmo inversor tendo um inversor grid-tie (digamos de 4 kW) no AC out, como se enquadra perante a legislação? Ainda se pode acrescentar painéis em MPPT?

  2.  # 22

    Colocado por: jorgealvesconvectores para permitir funcionar com temperaturas mais baixas e assim aumentar diminuir a temperatura de impulsão da bomba de calor.

    ps: pod ee dev instalar o maximo de paineis, adiciona 15 a 20Kw de baterias e coloca inversor com somente 4Kw de saida AC preferencialmente com injecção zero, assim fica dento dos limites do mero autoconsumo sem ter que colocar contador dedicado com os respectivos custos e inconvenientes.


    Três questões com essa solução:
    1. os convectores vão sempre precisar de energia electrica ou seja tinha de andar a fazer puxadas para os actuais lugares dos radiadores a agua

    2. Tinha de andar a substituir os radiadores por convectores e por isso acabar com o recuperador dr calor com caldeira;

    3. Os convectores para conseguir o mesmo poder calorifero tinham de estar em consumo de 600w para cima. O mesmo e dizer que para aproveitar no máximo os 4kw de inversor, tinha no máximo 6 convectores

    4. Tendo um inversor de 4 kw, posso até ter 100kwp montados no telhado, que a producão electrica (tenha como destino a casa, as baterias ou a rede) nunca vai ultrapassar os 4kw.

    Disse alguma asneira? Tenho andado a ler muito sobre o assunto mas confesso que comecei do zero, era total ignorante nestes temas

  3.  # 23

    Colocado por: hangas

    Se calhar nem precisa dessas artimanhas.. O limite dos 4kW é na conversão instantânea para AC. Não quer dizer que não possa ter muito mais em paineis e aproveitrar a produção em DC para carregar baterias.

    Por exemplo, no comum inversor da Huawei de 4kW, pode ter facilmente 10kWp de paineis, e muito embora apenas 4kW possam ser convertidos para AC para consumo das cargas a cada momento, o inversor suporta mandar até mais 5kW para as baterias.

    Da mesma forma, com um sistema Victron, pode ir para um inversor de 5000VA (4kW @0.8pF) e ter por exemplo 3 MPPTs (um para cada string nas aguas, Norte, Sul, Oeste) para capturar toda a produção para a bateria. Sabendo que apenas pode converter 4kW instantâneos para AC.




    Mas se não precisar dessa energia, o facto de fazer clipping não lhe faz diferença nenhuma.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:NTORION


    Então parece que terei percebido mal o esquema do inversor. A capacidade do inversor apenas limita a transformação (desculpem a lingua de leigo não técnico) da energia dos paineis em energia para casa e rede. A energia para as baterias passa ao lado (não precisa de ser transformada). Estou a corrigir-me bem até aqui?

    Mas ficam duas dúvidas: se tivesse um veiculo eléctrico, a energia dos paineis tinha de passar pelo inversor ou carregaria "directamente" como as baterias de casa.

    Quando a energia da bateria é usada para casa tem sempre de passar pelo inversor, certo? E nesse momento "ocupa" parte da capacidade do inversor, certo?
    Imaginemos este cenário: consumo de casa momentâneo: 6 kwh
    Producão dos paineis: 3 kwh
    Bateria a sair: 1 kwh
    Rede: 2 kwh

    Se tivesse um inversor de 6 kw não tinha de ir buscar à rede. Mas tendo um inversor de 6 kw limitado a 4 kw, tenho sempre de ir buscar os 2 kw à rede.
    Estou a ver bem a.coisa ou a fazer uma grande confusão?
    Obrigado

  4.  # 24

    Colocado por: Beira Interior Power4. Tendo um inversor de 4 kw, posso até ter 100kwp montados no telhado, que a producão electrica (tenha como destino a casa, as baterias ou a rede) nunca vai ultrapassar os 4kw.


    O destino é importante. O limite dos 4kW é na conversão da corrente continua dos paineis ou bateria para corrente alternada. Afecta diretamente o limite disponibilizado para a casa (e consequentemente para a rede) por parte do inversor.
    Ou seja, perante o consumo da casa, seja ele superior ou inferior a isso, o inversor só pode contribuir com 4kW instantâneos. O défice será compensado pela rede, e o excesso poderá ser devolvido à rede.

    Na parte DC, pode ter a potencia de paineis que quiser dentro do tecnicamente possível, mas a capacidade solar que exceder a capacidade do inversor só pode (por motivos técnicos) ter como destino a bateria. O limite aqui será a capacidade de absorção da bateria e a sua capacidade.

  5.  # 25

    Colocado por: Beira Interior PowerEntão parece que terei percebido mal o esquema do inversor. A capacidade do inversor apenas limita a transformação (desculpem a lingua de leigo não técnico) da energia dos paineis em energia para casa e rede. A energia para as baterias passa ao lado (não precisa de ser transformada). Estou a corrigir-me bem até aqui?


    Sim

    Colocado por: Beira Interior PowerMas ficam duas dúvidas: se tivesse um veiculo eléctrico, a energia dos paineis tinha de passar pelo inversor ou carregaria "directamente" como as baterias de casa


    Tem que passar pelo inversor, pois o carro em carregamentos domésticos, carrega em AC.

    Colocado por: Beira Interior PowerQuando a energia da bateria é usada para casa tem sempre de passar pelo inversor, certo? E nesse momento "ocupa" parte da capacidade do inversor, certo?


    Sim e Sim

  6.  # 26

    Atualmente a legislação considera que esse limite dos 4kW deve ser na "potencia instalada", e a própria alinea y) mistura os paineis com os inversores. O entendimento parece ser que vigora o menor dos 2. O que permite o oversizing dos paineis.

    É também possivel, segundo alguns relatos, a instalação de um inversor maior, desde que seja limitado por tecnico habilitado e que passe um certificado dessa limitação. Agora na pratica, muitas vezes essa limitação é feita no ambito a alinea y). ou seja limitando a injeção.

    Por isso poderá fazer sentido optar por um inversor de maior capacidade, que seria limitado na instalação aos 4kW (com sorte apenas na potencia de ligação)
    Até pode que ser numa próxima revisão da lei, o limite passe para a potencia de ligação, o não só faria mais sentido, mas também seria mais claro, e em linha com outros paises europeus.



    ====
    y) «Potência instalada», a potência ativa e aparente, em kW e kVA, dos equipamentos de produção de eletricidade e respetivos inversores;

    z) «Potência de ligação», a potência máxima ou, no caso de instalações com inversor, a potência nominal de saída deste equipamento, em kW e kVA, que o autoconsumidor de energia renovável pode injetar numa rede;


    ===
    1 - É obrigatória a contagem da energia elétrica total produzida por UPAC:

    a) No caso de autoconsumo coletivo;

    b) No caso de autoconsumo individual, quando a IU associada à UPAC se encontre ligada à RESP e a potência instalada seja superior a 4 kW;
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Beira Interior Power

  7.  # 27

    Colocado por: Beira Interior PowerTrês questões com essa solução:
    1. os convectores vão sempre precisar de energia electrica ou seja tinha de andar a fazer puxadas para os actuais lugares dos radiadores a agua


    Não. Penso que o Jorge Alves chama convectores ao que eu chamo ventiloconvectores. É um radiador com circulação de água e que tem um permutador diferente. Os que conheço têm um sistema de ventoinhas para potenciar a convecção e têm possibilidade de fazer frio e calor, coma ressalva que se for também para fazer frio, têm que ter uma saída de esgoto para os condensados
    Concordam com este comentário: Beira Interior Power

  8.  # 28

    Colocado por: hangas

    E nem é preciso chegar a Junho, possivelmente já terá clipping mesmo Março/Abril.
    Abaixo, sistema com inversor Huawei 4kW, com ~8000Wp de PV. em Janeiro e Abril. Em Junho o clipping deve começar as 7h30 da manhã e durar até as 20h :)

    É também um sistema dimensionado para o inverno (tudo elétrico, 2EVs e Ar-Condicionado) - Consumos de ~1MWh de Dezembro a Fevereiro
      Screenshot 2026-04-06 at 09.30.39.png
      Screenshot 2026-04-06 at 09.30.54.png


    Quando refere 1Mhw de Dezembro a Fevereiro é consumo mensal, certo? É que mesmo não tendo bomba de calor, dois EV acabam por consumir bastante.
    Tem baterias associadas a este sistema?
    E pelos gráficos, parece ter os 8000w virados a Sul (devem ser 14 ou 15 paineis, não? Não lhe compensava mais ter alguns virados a Nascente e a Poente? Ao menos evitava um clipping tão cedo logo a partir de Abril.

  9.  # 29

    Colocado por: hangas
    Na parte DC, pode ter a potencia de paineis que quiser dentro do tecnicamente possível, mas a capacidade solar que exceder a capacidade do inversor só pode (por motivos técnicos) ter como destino a bateria. O limite aqui será a capacidade de absorção da bateria e a sua capacidade.


    Então tinha mesmo entendido mal
    Pensei que o inversor era relevante para os três destinos. Mas afinal, o carregamento das baterias é irrelevante a capacidade do inversor. Nesse caso, mesmo no Verão, tendo 10kwp de paineis, posso adquirir mais baterias para assegurar uma autonomia quase completa, pelo menos de Abril a Setembro

  10.  # 30

    Colocado por: Beira Interior PowerQuando refere 1Mhw de Dezembro a Fevereiro é consumo mensal, certo? É que mesmo não tendo bomba de calor, dois EV acabam por consumir bastante.


    Sim, consumo mensal médio nesses meses. No inicio e fim do inverno anda nos 800kWh, mas em Janeiro chegou aos 1.3MWh.
    Mais do que os EVs são ares-condicionados (bombas de calor ar-ar) e a trabalhar de casa. Há sempre pelo menos uma unidade ligada durante todo o dia.

    O solar consegue assegurar cerca de 50% dos ~30kWh de consumo diarios, num dia bom.

    Colocado por: Beira Interior PowerTem baterias associadas a este sistema?

    Sim, 15kWh que no inverno todas as noites carregam da rede em vazio.

    Colocado por: Beira Interior PowerE pelos gráficos, parece ter os 8000w virados a Sul (devem ser 14 ou 15 paineis, não?


    São 15 paineis virados a nascente e quase planos. No seu caso pelo que descreve e com varias strings entre nascente,sul e poente e coplanar a telhado inclinado deve conseguir mais eficiência.

    Colocado por: Beira Interior PowerNão lhe compensava mais ter alguns virados a Nascente e a Poente? Ao menos evitava um clipping tão cedo logo a partir de Abril.

    Esse sistema está numa pergola sem muita escolha de orientação e inclinação.
    Foi apenas para mostar na pratica o beneficio do oversizing mesmo com um inversor de 4kW.

    Depois tenho também 2x2000Wp a nascente poente, em DC-DC exclusivamente para carregar a bateria.

    Mas o objectivo era mostar que desde que não tenha com frequência necessidades de potencia instantânea superiores a 4kW, e perfeitamente possível ter uma produção decente no inverno que assegure grande parte do consumo mensal.

    Não tenho experiências de consumo instantâneo de uma BC ar-agua de alta temperatura, mas se os 4kW não forem suficientes, devem satisfazer grande parte das necessidades, tendo sempre a rede para o que faltar.



    No meu caso, com ACs também não é suficiente.. mas passei de contas de 180Eur para 70-80Eur 3 meses por ano, e praticamente 0 no resto do ano.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Dias12

  11.  # 31

    Colocado por: hangas

    Tem que passar pelo inversor, pois o carro em carregamentos domésticos, carrega em AC.



    Sim e Sim


    Então, para assegurar o carregamento do VE com energia solar só mesmo aproveitando o dia todo e garantindo que os consumos de casa diurnos não são significativos.
    Naquela altura de Dezembro a Fevereiro, considerando que mesmo colocando 10kwp de paineis para ajudar a bomba de calor na fase diurna, vai sobrar quase nada (especialmente pelo inversor de 4 kw) para o VE. Nessas alturas, só mesmo carregando o VE em período nocturno, certo.

    Ja agora, quanto ao carregamento das baterias, se estiver a fazer descarga da rede (bi-horario por exemplo), a capacidade do inversor fica "ocupada"?

  12.  # 32

    Colocado por: Beira Interior Powerse estiver a fazer descarga da rede (bi-horario por exemplo), a capacidade do inversor fica "ocupada"?


    Quando esta a carregar a bateria a partir da rede, o inversor não está a trabalhar como tal. Está a fazer a operação oposta, converter AC da rede em DC para a bateria. O consumo da casa nessa situação é assegurado pela rede.

    Mas se o inversor estiver a descarregar da bateria para alimentar a casa, sim, vai ocupar capacidade do mesmo. A capacidade do inversor de converter DC em AC é a mesma, não interessa se o DC vem dos paineis ou da bateria.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Beira Interior Power

  13.  # 33

    Colocado por: LrLisboa

    Não. Penso que o Jorge Alves chama convectores ao que eu chamo ventiloconvectores. É um radiador com circulação de água e que tem um permutador diferente. Os que conheço têm um sistema de ventoinhas para potenciar a convecção e têm possibilidade de fazer frio e calor, coma ressalva que se for também para fazer frio, têm que ter uma saída de esgoto para os condensados
    Concordam com este comentário:Beira Interior Power


    Pois,.por isso questionei se não estava a falar de ventiloconvectores. Mas o jorge alves voltou a repetir "convectores".
    Já agora, este jorge alves é o mesmo do sitio das lareiras, no Algarve?

  14.  # 34

    Colocado por: Beira Interior Powerconvectores vão sempre precisar de energia electrica
    convectores não usam electrecidade para o seu funcionamento

    Colocado por: Beira Interior Poweracabar com o recuperador dr calor com caldeira;
    grande confusão, se gosta mantenha a caldeira a lenha apesar de financeiramente só compensar se gostar de ver a chama.

  15.  # 35

    Colocado por: jorgealvesconvectores não usam electrecidade para o seu funcionamento

    grande confusão, se gosta mantenha a caldeira a lenha apesar de financeiramente só compensar se gostar de ver a chama.


    Jorge Alves, explique-me lá, se faz favor o que entende por convectores.

    É que para mim convectores são sistema de aquecimento com resistência (logo energia eléctrica), como exemplo: Convetor Electrico ORBEGOZO Rew 2020 Wif | Worten.pt https://share.google/bwvSpKILxzVddSb2l

    Outra coisa são os ventiloconvectores, que são sistemas de aquecimento/arrefecimento estilo radiador mas que tem uma convecção forcada por um sistema de ventilação e que para isso precisam também de ligação à energua eléctrica para funcionar a ventoina (e deviam também ter um.sistema de descarga se o objectivo for também o arrefecimento para a descarga da condensação), como exemplo: https://share.google/rXUwFmiT2ug7hY1ju

    Sim, gosto de ver a lenha. Mas não quero ter de ligar o recuperador de calor durante todo o dia, sob pena de ir para os mais de 20m3 de lenha. Daí pretender ter a bomba de calor de alta temperatura a funciinar no período diurno (exemplo, das 7h às 17h) e depois das 18h (quando normalmente vou buscar as miúdas à escola) ligar o recuperador (até ir dormir). Com isso tenho a casa sempre quente e acabo por ter um consumo diurno aceitável se lhe juntar uma grande capacidade de painéis fotovoltaicos.

    Aqui pela zona, no Inverno duro, chegamos a entrar nas temperaturas negativas logo pelas 18h... e por vezes, pelas 8h ainda estão bem abaixo dos -1° C

  16.  # 36

    Colocado por: Beira Interior PowerÉ que para mim convectores são sistema de aquecimento com resistência
    obviamente que está enganado.
    https://zehnder-rittling.com/products/hydronic-heating/cabinet-convectors/

  17.  # 37

    Colocado por: Beira Interior Powerter a bomba de calor de alta temperatura a funciinar no período diurno (exemplo, das 7h às 17h) e depois das 18h (quando normalmente vou buscar as miúdas à escola) ligar o recuperador (até ir dormir). Com isso tenho a casa sempre quente e acabo por ter um consumo diurno aceitável se lhe juntar uma grande capacidade de painéis fotovoltaicos.
    o que descreve é perfeitamente normal e muito fácil de integrar.

    eu somente trocava a bomba de calor por media temperatura ou uma com gas R290 que permite ter menor custo energético com temperaturas mais altas.
    Concordam com este comentário: Beira Interior Power

  18.  # 38

  19.  # 39

    Colocado por: jorgealvesobviamente que está enganado.
    https://zehnder-rittling.com/products/hydronic-heating/cabinet-convectors/


    Pois estamos a dar o mesmo termo para coisas diferentes.

    Então como é que funciona este sistema? Em embora pela imagem parece que têm de ser integrados na parede, logo, obras necessárias
    Estas pessoas agradeceram este comentário: manelvc

  20.  # 40

    Sim, em príncípio irei abrir um tópico especifico sobre isso mas a "ideia" é uma BC slipt com gás R29

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