Colocado por: jorgealvesdesculpe, mas isto é nonsense,
a solução definitiva e duradoura é tubo em separado e com 20cm de afastamento em relação a tubagem de agua, qualquer outra solução é um compromisso que faz contra a sua segurança e dos seus, o seu grande problema é que custou a abrir o roço, compreendo que lhe custe muito abrir outro, mas não tem volta a dar.
Isolar o tubo termicamente só resolve uma pequena parte da questão.
Em relação aos diferenciais e ás secções dos fios, envolve conhecimentos que obviamente não dispõe e perdoe-me a franqueza não adianta explicar quais em pormenor porque vai-lhe levantar mais duvidas que certezas, mas adianto somente que os disjuntores diferencias colocados pela EDP são de 500mA mais ampere menos ampere literalmente, logo pensar neles para segurança é um gravíssimo erro (muitos electricistas também o fazem), eles só existem para a EDP obrigar a pagar a taxa de potencia correspondente ao seu contrato e não mais, e se tiver um único diferencial quando existir um problema por mais insignificante que seja vai ficar literalmente ás escuras, se por outro lado tiver as protecções devidamente segmentadas só vai afectar o grupo correspondente,
Nota: interruptor diferencial é uma coisa, disjuntor magneto-termico (vulgo disjuntor) é outra, e ambos em conjunto garantem a segurança MÍNIMA das instalações eléctricas.
Vivamente aconselho a consultar um electricista,
até tenho algum receio de lhe dar alguma informação que apesar de correcta seja aplicada fora do contexto e venha a ser motivo de graves problemas.
Não me leve a mal, mas isto não é como a agua que o máximo que pode acontecer é ficar com uma inundação, aqui estamos a falar de muitos riscos eminentes e não basta boa vontade, na minha vida profissional todos os dias vejo atropelos ás elementares regras de segurança e feitos por "profissionais" do ramo inconscientemente, no seu caso pelo menos está avisado.
Colocado por: civismotubos da agua e electricidade devem seguir a 20 cm de distancia pelo menos, mas e como funcionam os cruzamentos (quando os tubos da agua e electricidade se intercepcionam) ? Não se pode, não se deve ?
Colocado por: civismoe na minha pequena empresa até ando para meter um segundo diferencial só para a parte oficinal, pois já têm vindo computadores com as fontes avariadas (fugas e afins), e já por duas vezes que me manda a electricidade toda a baixo
Curiosamente dessas vezes dispararam ambos os diferenciais, o da EDP e o da Siemens.
Colocado por: civismoEDP que troque o diferencial dos 500ma por um Disjuntor Simples
Colocado por: civismonuma casa grande ou numa empresa justifica-se ter vários diferenciais, agora num pequeno apartamento os disjuntor magneto-termicos são suficientes para segmentar. Se o diferencial disparar, é uma questão de tentar perceber qual a zona afectada e desligar o disjuntor magneto-termico correspondente
"Boas, creio que a melhor solução para o seu caso e também para o civismo é falarem com um profissional da área e acordarem em, ele dar as indicações e ligar o quadro e "vocês" abrem e fecham roços, passam tubagem, e fazem enfiamentos, assim conseguem ficar com algo melhor e gastam pouco,
-ligação de terra a todos os pontos metalicos da HABITAÇÂO (janelas, bancadas, canalizações, bases de buche) e banheiras de hidromassagem mesmo sem ser de metal.
os cruzamentos deve evita-los ao máximo e quando for mesmo necessario deve evitar encostar os tubos uns aos outros, nas regras técnicas estam definidos afastamentos mínimos, mas não creio que alguém os consiga fazer.
seria bom nalguns casos mas a EDP não o faz.É muito mau se a edp não o fizer, pois nada me garante que o tal diferencial dos 500ma não actue uns milisegundos antes dos diferenciais que venha a colocar para as diversas secções, tornando esse investimento em diferenciais em inutil , certo ?
a única parte chata é se usar disjuntores unipolares (mais vulgares em habitação) e a fuga for no neutro fica sem luz porque o único que faz o corte ´do neutro é o diferencial.Tem toda a razão, e não tinha pensado nessa hipotese, apesar de pouco usual, mas pode acontecer...
Colocado por: civismoSeja como for, acho extremamente caro. Tenho a sensação de que quando comprei umas bobines iguais há uns 5 anos, que era qualquer coisa como metade do preço, ou estou a fazer confusão ?
Colocado por: civismoFaz sentido, mas é um bocado dificil de executar ... por exemplo, no meu apartamento tenho 5 divisões com janelas de aluminio, é complicado estar a fazer chegar um fio de terra a cada uma delas. Nas casas novas isso acontece, a tubagem electrica segue com um condutor de terra até às caixilharias ? Confesso que nunca reparei ...
Colocado por: civismoAh, e comprei um rolo de 50 metros de tubo anelado azul de 25mm :D
Colocado por: civismoQuando diz que é lixo, refere-se concretamente a que parte ?
Colocado por: civismoBoas!
Estou a remodelar o meu apartamento, tenho tudo partido neste momento para a passagem dos tubos novos da Agua (em PPR)
Uma vez que estou nesta fase, vou fazer a parte electrica ao mesmo tempo das tubagens, pois junto aos roços da agua pode sempre passar alguns cabos /tubos para algumas zonas da casa que estejam " desfavorecidas " na parte electica ou "pouco inteligentes"
Vou aproveitar a vaga de partir chão, paredes & entulho para acrescentar alguma parte de cablagens e tubagens extra, por exemplo :
-Vou passar um cabo de 4mm para a zona da maquina de lavar (vai servir para a máquina e para mais umas tomadas que vou meter na zona)
-Vou passar um cabo de 4mm para a bancada de cozinha , para a placa de indução
-Vou criar no centro da casa (por cima da tal divisão onde vai ficar a maquina de lavar roupa e o deposito de aproveitamento das aguas "Ecolismo" ) , uma zona para onde vão confluir tudo o que é cabos de rede, antena, telefone, colunas.
-Como essa zona fica ao lado da sala, vou meter 4 caixas deste tipo da Gewiss, cada uma delas com uma tomada de rede RJ45 e com uma tomada ligada a uma UPS Central. Estas caixas serão ainda uteis para passar cabos de um lado para o outro mesmo que um dia mude a disposição da sala (o que à partida não farei). Essas 4 caixas servirão ainda para passar os cabos para as colunas traseiras de um home cinema que venha a ter um dia.
-Por essas caixas vão ainda passar cabos de colunas que vêm da aparelhagem , 3 pares no total, para ter som ambiente nos wc´s e na cozinha, proveniente da aparelhagem da sala
Tudo isto pode parecer luxuoso, até porque normalmente são cenas que se encontram nas casas de gama mais alta, mas como sei fazer quase tudo, tenho ali muitos restos de cabos, caixas de derivação, quadros, tubos, entãpo vai ficar por um very nice price, básicamente só vou pagar para abrir dois roços pelo chão, um para cada lado da sala.
Estudei electrotecnia ha uns bons anos, mas como não exerço não tenho tudo presente como devia de ter, por isso a minha questão é : O que diz a legislação sobre passar cabos electricos juntos as tubagens da Agua ?
Na minha casa os tubos em plastico branco "VVD" passam junto à canalização metálica.
Neste caso estava a pensar em meter tubo anelado cinzento de 16 ou 20mm para a parte electrica (com 3 fios de 4 ou 2.5mm lá dentro)
Posso passar este tubo junto com o PPR na mesma vala (as vezes até encostados nas zonas mais apertadas) ?
Vou ainda meter um tubo de 40mm para a parte "inteligente", colunas, cabos de rede, TV, Telefone, Som ambiente, e ainda deixar espaço livre para o que vier, mas este não me preocupa pois não tem tensões.
Obrigado
Colocado por: civismoObrigado Jorge Alves !
O grande problema é que já abri o roço para passar as tubagens e electricidade, e não me apetecia nada estar a abrir um roço ao lado para a electricidade.
Neste momento já nem estou preocupado com o preço das tubagens electricas, apenas com o isolamento da electricidade em relação à agua.
O que dizem os regulamentos sobre distancias entre as tubagens da agua e da electricidade ?
E haverá alguma coisa que eu possa fazer naquela vala , tipo um isolante ?
Voltando ao fio de 4mm, e ao esquema que fiz no comentario #21 deste topico (https://forumdacasa.com/discussion/16662/posso-passar-tubos-com-electricidade-nos-mesmos-rocos-que-fiz-para-as-canalizacoes/#Comment_231245), friamente bastava passar um unico cabo de 4mm do quadro ate a tal caixa , e a partir de la derivar para o aquecedor de parede, maquina da roupa e tomadas para pequenos aparelhos, até porque não haverá grandes situações de simultaniedade.
Ai já passaria um unico tubo com uns 20mm, seria facil de reparar por alguem que não eu e os 4mm iriam só até à derivação na caixa, dai para as tomadas continuava a 2.5mm
Não ha nada que eu possa fazer para minorar essas condensações na tubagem electrica ?
Já estou por tudo, por exemplo colocar um tubo de 20mm dentro de um de 25 , ambos do tal azul erm/erfe melhor. Isto faz sentido ?
Ou Meter isolamento de espuma daquela das tubagens da agua a volta do tubo da electricidade erm/erfe ?
Não estou a inventar, ou a ir contra o que foi aqui dito, apenas fazer isto o melhor possivel sem estar a abrir mais roços!
Jorgealves, por ultimo não percebo qual a utilidade pratica do "Em relação ao quadro aconselho-o a colocar pelo MENOS dois diferencias MONOFÁSICOS um para circuitos de iluminação e outro para circuitos de tomadas e maquinas, se bem que o ideal seria ter mais um em separado para maquinas.">>> Mas porque razão ?
Quando estudei electrotecnia só havia o classico diferencial da EDP de 300ma, e era o que havia quando comprei este apartamento
Etretanto quando comprei um esquentador ventilado, decidi meter em serie com o da EDP um siemens de 40A com diferencial de 30ma.
Não percebo qual a vantagem de ter vários diferenciais ? Por uma questão de seccionabilidade ? Se for por isso não basta desligar o disjuntor correspondente à zona afectada ?
Obrigado
Colocado por: nandogoncaAlguém me sabe dizer o valor de cada um deles??
Colocado por: nandogoncatem tendência a quinar ao tentar dar curvas mais apertadas
Colocado por: nandogoncano interior os fios não correm bem...
Colocado por: civismospray wd40
Colocado por: nandogoncaEntão o tubo anelado, o único inconveniente será então o enfiamento??
Colocado por: nandogoncaMas será que futuramente precisarei andar a tirar fios e colocar outros??
Colocado por: nandogoncacomo será ele a enfiar os fios no tubo, para mim é como o litro, ele é que terá o trabalho de enfiar
Colocado por: jorgealvesmas depende e muito de quem e como faz a aplicação,
Colocado por: civismocom uns 35 metros , o qual vai até uma extremidade da horta, junto a uma estrada, onde um dia tenciono estacionar uma caravana num abrigo a construir. Este tubo isogris de 20mm levou 3x2.5mm para os 230v , levou ainda um castanho de 1.5mm para um ponto de luz (como vai ser usada muito pontualmente, uso o neutro e terra dos 2.5mm). Passei ainda um cabo com 6 condutores , estilo intercomunicador, para a eventualidade de poder um dia colocar naquela zona rega automática (para já apenas uma electrovalvula para uma fila de arvores).
Colocado por: civismoÉ facil encontrar nas casas de electricidade
Colocado por: civismomanda-me cada balde de àgua fria