- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosPara mim é um contracenso,
Explique lá o contracenso...não entendo onde está.Colocado por: nbastosmas a sua argumentacão , em algumas situacões traem-no...
Sou traído pela minha argumentação nalgumas situações como?Explique lá onde se encontram essas argumentações que diz.Colocado por: nbastospenso que isso acontece porque , talvez, não se conseguir alhear do material que comercializa ( o que até é normal) ...
Se pensa assim;pensa muito mal;porque para além de comercializar os 2 tipos de material(fabrico-os)Colocado por: nbastosNão leve isto como uma critica ,
Como posso levar no sentido de crítica se não encontro argumento para me defrontar?Colocado por: nbastosapenas reveja a sua argumentacão ,
Se continuar a não explicar onde lhe faz confusão a minha argumentação;não lhe posso adiantar mais nada.Colocado por: nbastosNão estou a dizer com isto que o aluminio é pior ou melhor que o pvc...
Cada um deles as suas vantagens e desvantagens...
Estou rigorosamente na mesma...não entendi as suas observações.Sr Jorge
Repare
O pvc é pior condutor , segundo o sr , "amolece" mais rapidamente ....
O aluminio aguenta mais o calor , mas dillata mais...
Não será que o pvc ao ser pior condutor , a provabilidade de empenar sera inferior à do aluminio?...
Contracenso: pior condutor , segundo o sr rocha , " amolece " mais rapidamente
maior condutor, segundo o sr rocha aguenta mais calor...- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosNão será que o pvc ao ser pior condutor , a provabilidade de empenar sera inferior à do aluminio?...
Ninguém falou em empenos...falei sim em deformações que prejudiquem a afinação das janelas...
A probabilidade do PVC empenar em relação ao alumínio é maior...porque sendo mau condutor,reaje mais ao calor.Colocado por: nbastosContracenso: pior condutor , segundo o sr rocha , " amolece " mais rapidamente
Não é segundo a minha opinião...é segundo um material mais débil ao calor...o alumínio tem uma fusão muito mais tardia que o PVC em contacto com o calor.(observe o anexo)Colocado por: nbastosmaior condutor, segundo o sr rocha aguenta mais calor...
Pois claro,porque a estrutura molecular do alumínio é mais versátil ao calor podendo este dilatar-se em maiores proporções sem ruptura ou amolecimento.Se vir no mesmo anexo , o pvc mantem-se inalteravel até 82 graus ( com radiacao solar nao atinge essa temperatura) , logo nao amolece , logo nao empena...
No aluminio não sera bem assim , com o calor emitido pela radicao solar , e volto a frizar , a probabilidade de empenar é maior , se se lembrar a questão surgiu pelo facto de as portas de o user que lancou a questao nao abrirem , dai eu ter perguntado se era aluminio ou pvc...
o sr rocha disse que para o caso nao interessa-va , eu penso que podera ser uma das razoes se a cixilharia for aluminio...
Mas posso estar completamente errado....
Mas a sua explicacao , não convence..... a mim claro...- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosSe vir no mesmo anexo , o pvc mantem-se inalteravel até 82 graus ( com radiacao solar nao atinge essa temperatura) , logo nao amolece , logo nao empena...
Quem lhe disse que a radiação solar não pode atingir esta temperatura?Colocado por: nbastosNo aluminio não sera bem assim , com o calor emitido pela radicao solar , e volto a frizar , a probabilidade de empenar é maior , se se lembrar a questão surgiu pelo facto de as portas de o user que lancou a questao nao abrirem , dai eu ter perguntado se era aluminio ou pvc...
A questão que foi colocada não foi por empenos...foi por dilactações que é o caso,as ferragens de uma forma geral também dilatam em conjunto com os materiais,e estes com poucas folgas podem-se encontrar ao centro entre as folhas passivas e de uso intensivo...Colocado por: nbastoso sr rocha disse que para o caso nao interessa-va , eu penso que podera ser uma das razoes se a cixilharia for aluminio...
Mas posso estar completamente errado....
Claro que não interessa...pode ter a ver com má montagem,ou apenas dilatação dos corpos...por último estas coisas têm remédio...dando mais folgas às ferragens,ou como disse anteriormente afinação nas dobradiças,compassos etc.Colocado por: nbastosMas a sua explicacao , não convence..... a mim claro...
Devo esclarecer que as temperaturas são medidas à sombra percebe?Ao sol temos temperaturas que podem chegar a uma grandeza muito superior à que pensa...e se os materiais forem escuros(bem pior)
Não estou aqui para o convencer...estou para esclarecer dentro do meu conhecimento...Colocado por: Jorge Rocha
Quem lhe disse que a radiação solar não pode atingir esta temperatura?
A questão que foi colocada não foi por empenos...foi por dilactações que é o caso,as ferragens de uma forma geral também dilatam em conjunto com os materiais,e estes com poucas folgas podem-se encontrar ao centro entre as folhas passivas e de uso intensivo...
Claro que não interessa...pode ter a ver com má montagem,ou apenas dilatação dos corpos...por último estas coisas têm remédio...dando mais folgas às ferragens,ou como disse anteriormente afinação nas dobradiças,compassos etc.
Devo esclarecer que as temperaturas são medidas à sombra percebe?Ao sol temos temperaturas que podem chegar a uma grandeza muito superior à que pensa...e se os materiais forem escuros(bem pior)
Não estou aqui para o convencer...estou para esclarecer dentro do meu conhecimento...
Eu disse que o pvc exposto a radicao solar nao atinge essa temperatura ( que convenhamos é bastante diferente)
A questao foi colocada por dificuldade de abertura das portas ( logo tentando perceber qual o problema)
Diz que pode ser por dilatacao dos corpos ( concordo) , dai eu dizer existe mais probabilidade no aluminio...
O facto das temperaturas serem medidas à sombra , para o que estamos a debater , pouco ou nada importa.... ( sempre falei em exposicao a radiacao solar)- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosEu disse que o pvc exposto a radicao solar nao atinge essa temperatura ( que convenhamos é bastante diferente)
Mas quem lhe disse que não atinge essa temperatura?Colocado por: nbastosdai eu dizer existe mais probabilidade no aluminio...
Está enganado...as ferragens do PVC são em aço...mais débéis que as ferragens do alumínio...para além disso o uso intensivo nas janelas de pvc em vãos pesadecos;tendem mais a descaír porque a estrutura molecular interna do pvc,é em aço e este muito mais pesado que o próprio pvc...e se as temperaturas que refiro atingirem as esquadrias estas podem ceder mais que as esquadrias de alumínio por exemplo...se tiver pvc escuro com o reforço desadequado porque estruturalmente o reforço tem que ser mais grosso que em pvc branco;fica logo apresentado à partida.Colocado por: nbastosO facto das temperaturas serem medidas à sombra , para o que estamos a debater , pouco ou nada importa.... ( sempre falei em exposicao a radiacao solar)
Então deve entender que as temperaturas que falamos podem exceder os oitenta e tal graus não é?Volto a contraria-lo , se fizer a experiencia ( e não é algo de novo) ,num dia quente de verão apos varias horas de incidencia solar , coloque a sua mao num perfil de pvc , ou eventualmente afira a sua temperatura, e chegara certamente à conclusao dos graus do mesmo...
O facto de a estrutura interior ser em aco , é só na minha opiniao , uma mais valia para o pvc , que em termos de dilatacao ( uma vez que esta isolado), é pouco relevante....
Em relacao às ferragens ( aqui só falo pelo que ouço) se forem Gu ou eventualmente roto , estao muito equiparadas às ulilizadas no aluminio...
Em relacao as esquadrias , so posso falar da minha experiencia , tenho uma porta da casa onde habito, que leva com bastante sol em cima , e alem de ter descaido ,nas esquadrias desencostou, cerca de 2mm- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosVolto a contraria-lo , se fizer a experiencia ( e não é algo de novo) ,num dia quente de verão apos varias horas de incidencia solar , coloque a sua mao num perfil de pvc , ou eventualmente afira a sua temperatura, e chegara certamente à conclusao dos graus do mesmo...
Estamos a falar de coisa diferentes...a temperatura ao sol é muito mais alta que o que pensa...e os materiais podem ceder com uso intensivo nessas condições...estou a dizer que o pvc amolece exposto a oitenta e poucos graus ok?A estrutura molecular do pvc é diferente do aço que o compõe internamente(muito mais pesado),logo o peso influencia a abertura da janela nas condições de extremo calor...estou a falar de pvc em branco...pvc escuro agrava esta situação...pois a garantia passa de 5 para 2,5 anos...quero dizer para metade do tempo de garantia.Colocado por: nbastosEm relacao às ferragens ( aqui só falo pelo que ouço) se forem Gu ou eventualmente roto , estao muito equiparadas às ulilizadas no aluminio...
Esqueça o que diz porque em nada tem a ver com a realidade...as ferragens para o pvc são muito mais débeis que as ferragens para o alumínio.Colocado por: nbastos
- Em relacao as esquadrias , so posso falar da minha experiencia , tenho uma porta da casa onde habito, que leva com bastante sol em cima , e alem de ter descaido ,nas esquadrias desencostou, cerca de 2mm
Má montagem...esquadrias feitas a seco.
Cumps
RochaColocado por: Jorge Rocha
Estamos a falar de coisa diferentes...a temperatura ao sol é muito mais alta que o que pensa...e os materiais podem ceder com uso intensivo nessas condições...estou a dizer que o pvc amolece exposto a oitenta e poucos graus ok?A estrutura molecular do pvc é diferente do aço que o compõe internamente(muito mais pesado),logo o peso influencia a abertura da janela nas condições de extremo calor...estou a falar de pvc em branco...pvc escuro agrava esta situação...pois a garantia passa de 5 para 2,5 anos...quero dizer para metade do tempo de garantia.
Esqueça o que diz porque em nada tem a ver com a realidade...as ferragens para o pvc são muito mais débeis que as ferragens para o alumínio.
Má montagem...esquadrias feitas a seco.
Cumps
Rocha
Exposto a 80 e poucos graus , pois é exactamente aqui que discorda-mos ( o pvc exposto ao sol , nao atinge essas temperaturas), em relacao à garantia , como sabe , já o disse num dos meus post, a moradia que estou a construir ,optei pelo pvc cinza rato no exterior e branco no interior ( ja la esta hà dois anos) e a garantia é de 5 anos ( onde foi buscar os 2,5anos) até seria engracado 2,5anos de garantia por fora e 5 anos de garantia por dentro( estou a brincar , mas nao deixa de ter algum sentido)...
Em relacao às ferragens algo nao bate certo , se como diz , e é verdade , o sistema em pvc torna-se pesado devido ao aco , ( mais pesado que o aluminio),logo as ferragens estarão em conformidade ( digo eu)- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosExposto a 80 e poucos graus , pois é exactamente aqui que discorda-mos ( o pvc exposto ao sol , nao atinge essas temperaturas),
Como sabe?
Já experimentou lá em casa encostar a mão ao pvc cinza que lá tem por fora?Experimente ter que usar em uso intensivo abrir e fechar ao sol,e em poucas horas vê o resultado...Colocado por: nbastosem relacao à garantia , como sabe , já o disse num dos meus post, a moradia que estou a construir ,optei pelo pvc cinza rato no exterior e branco no interior ( ja la esta hà dois anos) e a garantia é de 5 anos ( onde foi buscar os 2,5anos) até seria engracado 2,5anos de garantia por fora e 5 anos de garantia por dentro( estou a brincar , mas nao deixa de ter algum sentido)...
Sobre a garantia já lhe disse o que sei e não repito.Colocado por: nbastosEm relacao às ferragens algo nao bate certo , se como diz , e é verdade , o sistema em pvc torna-se pesado devido ao aco , ( mais pesado que o aluminio),logo as ferragens estarão em conformidade ( digo eu)
Pois...o que lhe digo é que as ferragens do alumínio são muito mais poderosoas que as do pvc...e mais não digo.Desculpe mais uma vez, mas como profissional do sector, penso que a argumentacao é muito vaga...
Não me leve a mal... ou entao sou eu que sou muito " mesquinho"
Não o chateio mais , em relacao a isto...- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosDesculpe mais uma vez, mas como profissional do sector, penso que a argumentacao é muito vaga...
O PVC escuro tem metade da garantia do pvc branco e.final
As ferragens para o pvc são muito mais débeis que as ferragens do alumínio e.final ok?Colocado por: Jorge Rocha
O PVC escuro tem metade da garantia do pvc branco e.final
As ferragens para o pvc são muito mais débeis que as ferragens do alumínio e.final ok?
Entao eu tive sorte...
Ja agora se for pvc cor champaghe , quantos anos tem de garantia...
As coisas não são , só porque sim ... por traz de tudo existe uma razao...
Já reparou que comecamos por dilatacoes, e acabamos em garantias e ferragens...- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosJa agora se for pvc cor champaghe , quantos anos tem de garantia...
Metade de como se fosse brancoColocado por: nbastosAs coisas não são , só porque sim ... por traz de tudo existe uma razao...
Dá trabalho andar aqui atrás das documentações.Colocado por: nbastosJá reparou que comecamos por dilatacoes, e acabamos em garantias e ferragens...
Mas ainda tem dúvidas que as ferragens para o alumínio são muito mais poderosas?Colocado por: Jorge Rocha
Metade de como se fosse branco
Dá trabalho andar aqui atrás das documentações.
Mas ainda tem dúvidas que as ferragens para o alumínio são muito mais poderosas?
Mas o branco , não tem 5 anos?
Documentacao , para quê , deveria ter tudo na ponta da lingua...
Nao é uma questao de duvida , ao serem diferente , ( o sistema assim o obriga) , nao sao comparaveis ...
Mesmo tendo duvidas na questao da garantia ( isto porque no meu caso , como ja lhe disse sao 5 anos) no aluminio como funciona , é tudo por igual?...- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosMas o branco , não tem 5 anos?
Tem.Colocado por: nbastosDocumentacao , para quê , deveria ter tudo na ponta da lingua...
Porquê?Até o cavaco tem que ler tudo a público...na ponta da língua o sr.não me tem compreendido...como já lhe disse e continuo a afirmar o PVC com coloração tem metade da garantia.Colocado por: nbastosMesmo tendo duvidas na questao da garantia ( isto porque no meu caso , como ja lhe disse sao 5 anos) no aluminio como funciona , é tudo por igual?...
Se alguém lhe disse que o pvc que tem com coloração tem cinco anos,equivocou-se...
O alumínio tem essa garantia.Nao me disseram , eu tenho..- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Para o informar mais...
O pvc tendo coloração;o aço interior tem que ser mais grosso e pesado...- Jorge Rocha
- 5 abril 2011
Colocado por: nbastosNao me disseram , eu tenho..
Mostre lá então a garantia e os reforços que o PVC levou internamente.0.0267 seg. NEW
