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Ar condicionado: Panasonic, Daikin ou Mitsubishi?

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    • badx
    • 22 junho 2011

     # 81

    O orçamento é para dois multi-splits, ou seja, 2 maquinas exteriores e 2 interiores, sendo que as máquinas exteriores têm capacidade para no futuro receberam mais uma máquina interior cada, não sei se me fiz entender. As potências são de 9 mil e 12 mil Btus em cada máquina interior. Neste sentido, deram-me um orçamento para a tal Haice em 2200 (mão-de-obra incluída) e 3 mil para a Daikin.
    Daqui a minha dúvida, se valerá a pena por mais 800 euros ter um Daikin ou, se o Haice já faz o seu trabalho e deixa-me satisfeito.

    Obrigado.

  2.  # 82

    "não repita em todos as discussões a sua mensagem."

  3.  # 83

    Colocado por: badxO orçamento é para dois multi-splits, ou seja, 2 maquinas exteriores e 2 interiores, sendo que as máquinas exteriores têm capacidade para no futuro receberam mais uma máquina interior cada, não sei se me fiz entender.

    fez-se entender perfeitamente, o que não lhe explicaram é que se demorar muito tempo a decidir, pode não ter é maquinas compatíveis com as actuais, basta de uma ano para o outro.

    Colocado por: badxderam-me um orçamento para a tal Haice em 2200 (mão-de-obra incluída) e 3 mil para a Daikin.
    Daqui a minha dúvida, se valerá a pena por mais 800 euros ter um Daikin ou, se o Haice já faz o seu trabalho e deixa-me satisfeito.

    e as características quer de uma quer da outra solução? aliás não podiam ser mais distantes,

    os valores é sem IVA?
    é que parece-me pouco em ambas as soluções, e ainda por cima já com montagem incluída,

    só para exemplo com a Daikin cada exterior (3 MXS 52 E) custa 1185€ e a int (FTX 25 GV) de 9k custa 350€ e a int (FTX 35 GV) de 12k custa 429€ de tabela e não existe nenhuma campanha em curso para estes modelos, perfazendo só em equipamentos 3928€,

    os valores apresentados são sem montagem, sem IVA e sem descontos ou seja PRVP
    • badx
    • 22 junho 2011

     # 84

    Apenas me foi dado os modelos, não conheço as suas características:

    haice
    conhcdmt2-912/or
    multi-split/bomba de calor/inverter/murais/classe a
    9000 btu/h

    hcdi/o-12mud
    split/bomba de calor/inverter/mural/classe a
    12000 btu/h


    daikin
    2mxs 50 g x 2
    ftxs 35 g
    ftxs 25 g


    os preços são sem iva

    deduzo naturalmente que haja uma boa diferença entre ambas as máquinas, mas não será já um bom preço 2.200 por esta haice?

    Obrigado

  5.  # 85

    Colocado por: badxconhcdmt2-912/or


    Colocado por: badx2mxs 50 g x 2


    ambas as unidades são somente para 2 interiores e não como tinha colocado acima

    Colocado por: badxsendo que as máquinas exteriores têm capacidade para no futuro receberam mais uma máquina interior cada


    Colocado por: badxmas não será já um bom preço 2.200 por esta haice?

    e assim sendo esta cara,
    e o instalador ganha mais a vender esta solução do que a vender a solução Daikin, peça as características técnicas, mas não se espante muito porque a Haice não tem certificação Eurovent, ou seja não foi submetida a testes por entidade independente que comprove os números apresentados.
    • badx
    • 23 junho 2011

     # 86

    Bom, obrigado pelos comentários. Sendo assim e sabendo que a daikin será a melhor marca (mas também a mais cara), qual será a solução de gama média-alta (não tão cara) que poderá ser satisfatória neste caso?
    Obrigado

  7.  # 87

    Boa Noite,
    Vou instalar 4 aparelhos de AC 4 Interiores e 4 exteriores e analisei DAikin, Mitshibishi e o novo Panasonic Etherea....e penso que vou optar por este último, 3*9000 BTU e 1*18000 BTU....já alguém analisou este último da Panasonic?? Anuncia 20 DB de ruído e tem purificador de ar incorporado e sensor de movimento como o Daikin. Se alguém tiver alguma experiencia com este modelo da Panasonic que diga. Há...já agora estes 4 aparelhos vão ficar por 4900 Euros já com a montagem.
    P.S. Segundo me constou a Mitsubishi já foi mto boa....mas agora já outras marcas a equivalem como o caso da Panasonic...
    Obrigado.

  8.  # 88

    Colocado por: JazeredoSegundo me constou a Mitsubishi já foi mto boa....mas agora já outras marcas a equivalem como o caso da Panasonic

    sempre foram ambas muito boas, o problema da Panasonic é o importador nacional, a Mitsubishi teve exactamente o mesmo problema aqui há uns anos atrás,
    além de contar com a sua irmã do norte a Mitsubishi Heavy Industries que apesar de ter a mesma casa mãe é muito diferente da Mitsubishi Electric.

  9.  # 89

    Colocado por: jorgealves
    sempre foram ambas muito boas, o problema da Panasonic é o importador nacional, a Mitsubishi teve exactamente o mesmo problema aqui há uns anos atrás,
    além de contar com a sua irmã do norte a Mitsubishi Heavy Industries que apesar de ter a mesma casa mãe é muito diferente da Mitsubishi Electric.


    "Mitsubishi Heavy Industries que apesar de ter a mesma casa mãe é muito diferente da Mitsubishi Electric. "

    Quer desenvolver um pouco essas diferenças?? , pois nunca as percebi bem!

  10.  # 90

    Colocado por: system32Quer desenvolver um pouco essas diferenças?

    as maquinas são mesmo muito diferentes, algunsos componentes é que são iguais como seja os compressores e todos os ventiladores, agora a electrónica é completamente diferente,

    penso eu que a principal razão tem a ver com o canal de importação, porque a Mitubishi Electric é a subsidiaria europeia da Mitusubishi Industries e conta com produtos desenvolvidos na Europa (creio que é em Inglaterra, mas posso não estar actualizado) e para o mercado europeu, enquanto a Mitsubishi Heavy Industries é da casa mãe e abastece o mercado de Africano e Americano, o mesmo passa-se com a Panasonic que no mercado Americano, Africano e Asia tico chama-se National, sendo que somente muda a etiqueta do produto (ps: e alguns produtos são feitos nas fabricas da Daikin, por exemplo os condensadores multi-split)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: system32

  11.  # 91

    Obrigado pela explicação,

    Eu tenho maquinas das duas marcas (e ainda uma da daikin). Pelo pouco que percebi na altura, a Mitsubishi Electric é
    melhor e mais fiavel principalmente pela electronica, confirma isso??

    Realmente o preco da MHI foi bastante inferior (mas tambem é para uso ocasional), ao passo que as ME trabalham bastante durante o inverno.

    Colocado por: jorgealves
    as maquinas são mesmo muito diferentes, algunsos componentes é que são iguais como seja os compressores e todos os ventiladores, agora a electrónica é completamente diferente,

    penso eu que a principal razão tem a ver com o canal de importação, porque a Mitubishi Electric é a subsidiaria europeia da Mitusubishi Industries e conta com produtos desenvolvidos na Europa (creio que é em Inglaterra, mas posso não estar actualizado) e para o mercado europeu, enquanto a Mitsubishi Heavy Industries é da casa mãe e abastece o mercado de Africano e Americano, o mesmo passa-se com a Panasonic que no mercado Americano, Africano e Asia tico chama-se National, sendo que somente muda a etiqueta do produto (ps: e alguns produtos são feitos nas fabricas da Daikin, por exemplo os condensadores multi-split)
    Estas pessoas agradeceram este comentário:system32

  12.  # 92

    Colocado por: system32Pelo pouco que percebi na altura, a Mitsubishi Electric é
    melhor e mais fiavel principalmente pela electronica

    já trabalhei com ambas e a principal diferença é de desenho dos próprios equipamentos,

    a electrotécnica numa é europeia (mais cuidada na arrumação dos componentes e cablagens todas afilaçadas) e a outra é asiatica\americana (fios soltos e sem grande criterios de arrumação, com espaço de sobra nos compartimentos) de resto as placas em termos de durabilidade não tive razão de queixa.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: system32

  13.  # 93

    Bom dia,

    Li com atenção tudo que aqui se refere relativamente a A/C e concordo que Mitsubishi e Daikin, são das melhores máquinas do mercado.

    Mas o meu caso é particular, simplesmente preciso do A/C no Inverno, ou seja cerca de 4 meses, e mesmo nesses 4 meses nem todos os dias está ligado. Resumindo irá á partida ter menos desgante relativamente a outro A/C que trabalha 24h por dia.

    Talvez por necessitar menos da maquina, tambem coloquei de lado equipamentos que custam mais 40% na aquisição. Feitas as contas para a divisão em causa tive necessidade de um equipamento de 12.000 BTUS.

    Optei então por um Panasonic, YE12MKE 12.000 BTUS, Inverter, Classe A.

    Custo aquisição, mais montagem 649€.

    Agradeço opiniões acerca da aquisição, custo, garatia e qualidade/fiabilidade do mesmo.

    Cumprimentos
    A/C Casa

  14.  # 94

    Colocado por: A/C Casaconcordo que Mitsubishi e Daikin, são das melhores máquinas do mercado.

    a Panasonic só perde por ter um distribuidor autónomo (Sonicel) e não ser como as outras duas que são directamente a casa mãe, em termos de maquina e componentes é ao nivel das outras duas, aliás muitos dos componentes são partilhados com a Daikin, uma vez que ambas fazem parte do mesmo grupo empresarial (Matsushita), principalmente nesta gama baixa,

    Colocado por: A/C CasaCusto aquisição, mais montagem 649€

    bom preço mesmo sem IVA, convém é ver se na montagem não vai ficar mais caro, mas nas outras dependendo da zona e da procura se calhar até encontra perto desses valores,
    Estas pessoas agradeceram este comentário: A/C Casa

  15.  # 95

    Bom dia , esse preço do panasonic é a onde? esse modelo é deste ano?

  16.  # 96

    Este preço é pelo facto de ter quase a pré-intalação completa, caso não tenham pagam 699€ isto se as unidades distarem até 1,5m uma da outra, caso contrário pagam ainda os custos todos para lá dos 1,5m acima dos 699€.
    Aquisição possível numa promoção de Agosto na BRAGAJAV, o modelo é recente.

  17.  # 97

    Olá a todos,

    Vou colar A/Cs na remodelação da minha casa, onde está a ser feita a pre-instalação (roços, passagem pelo tecto pladur em algumas zonas, etc).

    Estou muito inclinado para a Mitsubishi, mas não fecho a porta à Daikin. Pelo catalogo que vi da Mitsubishi, esta parece-me muito completa com muitas possibilidades de unidades exteriores e muitas series de unidades interiores. Quanto à garantia, pelo que percebi tanto uma como a outra é de 3 anos, mas ouvi dizer que para o compressor a Daikin dava 7 anos. Alguém confirma isto? E para a Mitsubihisi quantos anos terá o compressor?

    Por iniciativa do responsável pela pre-instalação do A/C ficou-me de apresentar um orçamento para modelos Sharp, que disse que os componentes são da Daikin, que a Sharp seria uma marca linha branca para construções da Daikin. Quem me pode elucidar melhor sobre a Sharp em AC?

    Também me foi dito que máquinas que fiquem a mais de 7 metros da unidade exterior obriga a colocar mais gás e perde eficiência. Que no fundo seria um desperdício de cobre e ele está bem caro! Que a solução ideal era em vez de ter uma unidade exterior que desse para 6 unidades, era preferível dividir por duas de 3 unidades e aproxima-las o mais possível das unidades interiores para maior eficácia.

    Obrigado.

  18.  # 98

    Como tenho Panasonic, posso responder a algumas ques

    Colocado por: DEUSCronioOlá a todos,

    Vou colar A/Cs na remodelação da minha casa, onde está a ser feita a pre-instalação (roços, passagem pelo tecto pladur em algumas zonas, etc).

    Estou muito inclinado para a Mitsubishi, mas não fecho a porta à Daikin. Pelo catalogo que vi da Mitsubishi, esta parece-me muito completa com muitas possibilidades de unidades exteriores e muitas series de unidades interiores. Quanto à garantia, pelo que percebi tanto uma como a outra é de 3 anos, mas ouvi dizer que para o compressor a Daikin dava 7 anos. Alguém confirma isto? E para a Mitsubihisi quantos anos terá o compressor?

    Por iniciativa do responsável pela pre-instalação do A/C ficou-me de apresentar um orçamento para modelos Sharp, que disse que os componentes são da Daikin, que a Sharp seria uma marca linha branca para construções da Daikin. Quem me pode elucidar melhor sobre a Sharp em AC?

    Também me foi dito que máquinas que fiquem a mais de 7 metros da unidade exterior obriga a colocar mais gás e perde eficiência. Que no fundo seria um desperdício de cobre e ele está bem caro! Que a solução ideal era em vez de ter uma unidade exterior que desse para 6 unidades, era preferível dividir por duas de 3 unidades e aproxima-las o mais possível das unidades interiores para maior eficácia.

    Obrigado.


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    Como tenho Panasonic posso responder a algumas questões, a garantia do compressor é de 5 anos, tem alguns materiais iguais aos da daikin, agora já sabe que Daikin tem algumas opções a mais que o Panasonic, mas dependendo do local de aquisição ronda entre os 30% a 40% mais caro que o Daikin
    Estas pessoas agradeceram este comentário: DEUSCronio

  19.  # 99

    Esta é a frase correta:

    Como tenho Panasonic posso responder a algumas questões, a garantia do compressor é de 5 anos, tem alguns materiais iguais aos da daikin, agora já sabe que Daikin tem algumas opções a mais que o Panasonic, mas dependendo do local de aquisição ronda entre os 30% a 40% mais caro que o Panasonic.

  20.  # 100

    Colocado por: DEUSCroniomas ouvi dizer que para o compressor a Daikin dava 7 anos

    ouviu mal, a garantia de TODO o equipamento Daikin é de 36 meses contra defeitos de FABRICO, sendo que nos casos em que o comprador não é o adquirente o período de garantia é de 48 meses desde a data do LEVANTAMENTO\ENTREGA do equipamento ao instalador original

    Colocado por: DEUSCronioque disse que os componentes são da Daikin, que a Sharp seria uma marca linha branca para construções da Daikin

    completamente errado, as duas empresas nem partilham qualquer linha de produção,

    Colocado por: DEUSCronioTambém me foi dito que máquinas que fiquem a mais de 7 metros da unidade exterior obriga a colocar mais gás

    errado,
    todas as maquinas vêm com gaz para uma determinada distancia de tubagem (os tubos no interior armazenam gaz) e se levarem mais tubagem do que para a qual foram carregados em fabrica têm que ser completada a carga,

    Colocado por: DEUSCronioe perde eficiência

    se ficarem dentro dos limites MÁXIMOS dos equipamentos não perdem nada, se forem ultrapassados os limites vão perder,

    Colocado por: DEUSCronioQue a solução ideal era em vez de ter uma unidade exterior que desse para 6 unidades, era preferível dividir por duas de 3 unidades e aproxima-las o mais possível das unidades interiores para maior eficácia.

    isto não é consensual, eu sou de opinião contrária, até pelo vector do consumo que numa utilização mais intensiva é menor,

    mas depois do transcrito anteriormente acredito mais que seja pelo facto das marcas de entrada não terem opção de 5 ou 6 vias e deixa a porta aberta para uma solução destas,



    Colocado por: A/C Casamas dependendo do local de aquisição ronda entre os 30% a 40% mais caro que o Panasonic.

    esta diferença não é linear, depende das campanhas das marcas, os instaladores Daikin (alguns) também fazem campanhas e têm descontos especiais, não é todos os dias, mas ás vezes dá jeito.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: DEUSCronio

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