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1. • 2970713
   • 27 abril 2009

    # 461

   Se o diz, eu acredito...
2. • Gustavo Mendes
   • 28 abril 2009

    # 462

   colocado por: empatiasacha que consegue obter estes requisitos tendo 2 vidros e um espaço no meio colado com uma fita?

   
   há cada entendido nestas matérias...Que é de ficar de boca aberta, ao menos chamem as coisas pelo nome...( fita colada??) será que quando lhe apresentarem os testes laboratoriais e os certificados este senhor retira o que escreveu ? Ou será que este senhor sabe sequer o que é um vidro ? Por acaso trabalhou nalguma vidraria ? ó valha-me deus....

   Estas pessoas agradeceram este comentário: nbastos
3. • 2970713
   • 28 abril 2009

    # 463

   Nos vidros que tenho visto e mexido, vejo toda uma película elástica e grossa a envolver os topos do vidro.
   Acredito mais nesta vedação que naquelas que se vêem nos aquários de grande dimensão.
   Mas se o dizem, eu acredito...
4. • empatias
   • 28 abril 2009

    # 464

   há cada entendido nestas matérias...Que é de ficar de boca aberta, ao menos chamem as coisas pelo nome...( fita colada??) será que quando lhe apresentarem os testes laboratoriais e os certificados este senhor retira o que escreveu ? Ou será que este senhor sabe sequer o que é um vidro ? Por acaso trabalhou nalguma vidraria ? ó valha-me deus

   
   
   Boa tarde. De facto a minha especialidade não são vidros ou janelas, mas trabalhamos com elas e sabemos diferenciar,e assistir ao fabrico e produção de janelas de vidro duplo. O que se vê na maioria dos casos são falsos vidros duplos sem câmara de argon, e o que está entre eles todo à volta, pronto não é fita colada é alguma coisa parecida... se sabe o que é. A questão não é ser fita,borracha, algodão ou papel, é não serem verdadeiras janelas de vidros duplos, é só.
   Não vale a pena invocar aos deuses...
   Atentamente
5. • Gustavo Mendes
   • 28 abril 2009

    # 465

   Colocado por: empatiasssistir ao fabrico e produção de janelas de vidro duplo

   
   Ou janelas ou vidro duplo, são fábricas distintas e processos distintos.
   As janelas podem incorporar qualquer tipo de vidro, simples ou duplo não se podendo de apelidar de janelas de vidro duplo...ou janelas de vidro simples....
   Um vidro sem argon no interior é um vidro falso?? porquê ? deixa de ser vidro duplo ? nunca ouviu falar nas capas metálicas de protecção térmica e solar depositadas na face do vidro ? e os coeficientes térmicos que elas conferem ao vidro ? é só pesquisar na net, e ver as diferenças entre estas e as que levam argon para ver que a questão dos "seus vidros falsos" não passa de uma falsidade.
6. • empatias
   • 29 abril 2009 ^editado

    # 466

   Colocado por: Gustavo MendesOu janelas ou vidro duplo, são fábricas distintas e processos distintos.
   As janelas podem incorporar qualquer tipo de vidro, simples ou duplo não se podendo de apelidar de janelas de vidro duplo...ou janelas de vidro simples....
   Um vidro sem argon no interior é um vidro falso?? porquê ? deixa de ser vidro duplo ?

   
   
   Boa tarde. Longe de mim pretender entrar em polémica num assunto que não domino, e que não é a minha área técnica, agora isso não invalida que possa discordar de algumas afirmações que faz como o vidro simples ou duplo. Sempre ouvi chamar e denominar as janelas como tendo vidro duplo e simples. O que eu pretendi dizer ou pelo menos fazer entender, é que a maioria das janelas de vidro duplo apenas têm essa denominação, mas não oferecem as caracteristicas de um, e digo-o porquê? pois porque a experiência que já fiz muito simples por ex. é bater no vidro exterior daquela que eu digo ser "falso" (está entre aspas para não ferir)ouve-se tudo no interior, logo na questão acústica é 0. Fiz a mesma experiência com uma janela de vidro duplo das "verdadeiras"(as que comercializamos provenientes da Finlândia) e com um CAT a trabalhar no exterior não se ouvia nada dentro de casa. O mesmo para a questão térmica, antes tinha vidros duplos "falsos" e em casa tinha frio e calor como se estivesse na rua, substituí por janelas "verdadeiras" e dentro de casa agora tenho uma temperatura média de inverno de 18/19º, sem lareira e sem aquecimento a funcionar, de verão ainda não sei.
   
   

   nunca ouviu falar nas capas metálicas de protecção térmica e solar depositadas na face do vidro ? e os coeficientes térmicos que elas conferem ao vidro ? é só pesquisar na net, e ver as diferenças entre estas e as que levam argon para ver que a questão dos "seus vidros falsos" não passa de uma falsidade.

   
   
   Já ouvi e já li, mas como disse antes não sou técnico nesta matéria, e como tal não polemizo, apenas constato factos. O chamar-se vidro duplo à maioria das janelas que dizem tê-las, é para mim sim uma falsidade, pela experiência transmitida. Basta a câmara de ar nas que eu denomino de "falsas" não estar bem vedada e passa a ser como se não houvesse lá "nada"(entre aspas). A existência de uma câmara de argon pode fazer com que os indíces U sejam muito melhores.
   
   Uma superfície envidraçada pode ser constituída por um vidro simples ou duplo. O princípio do vidro duplo permite obter um melhor isolamento e consiste em encerrar entre dois vidros uma câmara-de-ar de modo a limitar as trocas térmicas por convecção e aproveitar a baixa conductividade térmica do ar.
   De modo a melhorar o isolamento térmico, é necessário diminuir as transferências térmicas por radiação que pode ser feito utilizando um vidro de capa de baixa emissividade, e reduzindo as transferências por condução e convecção substituindo o ar que se encontra entre os dois vidros por um gás mais pesado (em geral Árgon).
   
   Este texto é de um gabinete de engenharia térmica, e que apresenta ainda os seguintes resultados para vidros duplos com argon e sem:
   Sem argon: 4+15+4 = 1,7 condutividade térmica Isolamento Acústico 31 db - vidros climalit Planitherm
   com argon: 4+15+6 = 1,3 condutividade térmica Isolamento Acústico 37 db - vidros ditos normais
   Como se vê há diferenças significativas.
   Resumindo, não lhe retiro razões nem quero entrar em polémica numa área volto a repetir que não domino, apenas quiz fazer passar a mensagem que para mim um vidro duplo só o é se não me deixar ouvir nada dentro de casa nem me faça ter frio ou calor no interior. Desses, há poucos, daí a minha frase que tanta polémica está a dar.
   As minhas desculpas pela minha ignorância nesta matéria.
   Atentamente
7. • CMartin
   • 29 abril 2009 ^editado

    # 467

   Boa tarde,
   Peço a vossa ajuda para me "traduzirem" esta descrição:
   "Vidro duplo float incolor 4 + cx 14 + float incolor 6"
   Obrigada.
8. • eu
   • 29 abril 2009

    # 468

   Colocado por: CMartinBoa tarde,
   Peço a vossa ajuda para me "traduzirem" esta descrição:
   "Vidro duplo float incolor 4 + cx 14 + float incolor 6"
   Obrigada.

   
   
   É um vidro duplo, com um vidro de 4 mm de espessura, uma caixa de ar de 14 mm entre os dois vidros e finalmente um vidro de 6 mm de espessura.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: CMartin
9. • CMartin
   • 29 abril 2009

    # 469

   Obrigada.
   E sendo assim, é bom ?
   Cumprimentos,
10. • eu
    • 29 abril 2009

     # 470

    Colocado por: CMartinObrigada.
    E sendo assim, é bom ?
    Cumprimentos,

    É o típico.
    
    Eis alguns extras que podem melhorar a solução:
    
    -Caixa de ar com gás argon (melhora o isolamento);
    -Vidro de baixa emissividade (melhora o isolamento);
    -Vidro laminado (melhora a resistência mecânica e evita ferimentos em caso de quebra do vidro);

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11. • CMartin
    • 29 abril 2009 ^editado

     # 471

    Agradeço a resposta.
    E se eu não considerar extras, assim, com o típico, o que posso esperar em termos de isolamento acústico e térmico ?
    Bom - médio - mau?
    Posso contar com um "comportamento" francamente melhor do que as minhas actuais janelas de vidro duplo em madeira datadas de 1991?
    E se eu considerar os extras, valem a pena, vou garantir excelência que justifiquem o investimento?
12. • CMartin
    • 29 abril 2009

     # 472

    E já agora agradecia opiniões sobre caixilharia PVC da Rehau, Finstral e Kommerlig.
    Obrigada.
13. • Gustavo Mendes
    • 29 abril 2009 ^editado

     # 473

    Colocado por: empatiasEste texto é de um gabinete de engenharia térmica, e que apresenta ainda os seguintes resultados para vidros duplos com argon e sem:
    Sem argon: 4+15+4 = 1,7 condutividade térmica Isolamento Acústico 31 db - vidros climalit Planitherm
    com argon: 4+15+6 = 1,3 condutividade térmica Isolamento Acústico 37 db - vidros ditos normais
    Como se vê há diferenças significativas.

    
    Note que a diferença não tem só a ver com o gás argon mas com a espessura dos 6 mm ( 4+15+6) ( em termos acústicos ), e já agora sabe que um vidro simples tem uma condutividade de cerca de 5, como vê o vidro duplo sem argon sempre é um vidro duplo (não é falso) pois a diferença entre 1,7 e 5 é que realmente é significativa.
14. • coelho
    • 30 abril 2009

     # 474

    Colocado por: CMartinE já agora agradecia opiniões sobre caixilharia PVC da Rehau, Finstral e Kommerlig.
    Obrigada.

    
    
    nesse caso tem de ter em conta o conjunto ( janela + vidro) .
    
    olhe tambem para o numero de cameras que cada perfil tem .
    no caso da finstral temos 5 cameras e um vidro baixo emissivo 4/16/4 com argon
    valor u de 1,3

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15. • CMartin
    • 30 abril 2009

     # 475

    Sr. Coelho,
    Obrigada, sei disso muito bem!
    Queria uma opinião mais do ponto de vista do consumidor/outro sem ser da própria marca, porque, sinceramente gosto bastante das que mencionei, sei que são óptimas marcas, estou bem impressionada, tenho os detalhes delas, o que me leva a alguma indecisão,logo, coloco aqui em discussão ao "público" para ouvir opiniões diversas que me possam ajudar.
    Cumprimentos,
16. • CMartin
    • 30 abril 2009

     # 476

    E se eu puser a questão relativamente à caixilharia assim:
    
    "E já agora agradecia opiniões sobre caixilharia PVC da Rehau, Finstral e Kommerlig" (que em qualidade acho que são semelhantes).
    versus
    Alumínio da Technal?
    
    O que me podem dizer?
    
    Obrigada.
17. • Gustavo Mendes
    • 30 abril 2009 ^editado

     # 477

    Colocado por: CMartin"E já agora agradecia opiniões sobre caixilharia PVC da Rehau, Finstral e Kommerlig" (que em qualidade acho que são semelhantes).
    versus
    Alumínio da Technal?

    
    Olá, Tecnhal é uma marca que possui vários tipos de perfis, com ou sem corte térmico o que torna dificil comparar cada um em separado relativamente a cada marca de PVC e vice versa...., em termos comparativos, as marcas de PVC que enuncia são bastante boas, ( diria mesmo as 3 melhores marcas ),a única que não possui fabricante a nível nacional é a Finstral,o que em termos de prazos pode ficar um ponto abaixo das outras, o vidro que cada uma destas marcas aplica é o cliente que o escolhe, não sendo rígido para cada marca o seu tipo de vidro.
18. • CMartin
    • 30 abril 2009

     # 478

    Gustavo, Obrigada.
    
    Considerando que, e como diz, as 3 marcas de PVC que mencionei serão as melhores no mercado (tinha essa ideia) e que certamente ficarei bem servida com qualquer uma delas;
    
    E considerando o alumínio da Technal (que tenho a ideia também é uma boa marca, - concorda?)
    
    Entre esses 3 PVCs e o tal Alumínio eu "simpatizo" mais com o PVC (maior isolamento térmico, e também sonoro?) do que o alumínio que é condutor térmico, mas, irei "cortar" o efeito condutor se o alumínio Technal for com corte térmico?
    É isso?
    
    Obrigada.
19. • nbastos
    • 30 abril 2009

     # 479

    Colocado por: CMartinGustavo, Obrigada.
    
    Considerando que, e como diz, as 3 marcas de PVC que mencionei serão as melhores no mercado (tinha essa ideia) e que certamente ficarei bem servida com qualquer uma delas;
    
    E considerando o alumínio da Technal (que tenho a ideia também é uma boa marca, - concorda?)
    
    Entre esses 3 PVCs e o tal Alumínio eu "simpatizo" mais com o PVC (maior isolamento térmico, e também sonoro?) do que o alumínio que é condutor térmico, mas, irei "cortar" o efeito condutor se o alumínio Technal for com corte térmico?
    É isso?
    
    Obrigada.

    
    Vou só dar o meu exemplo ( sem ter nada a ver nem com um nem com outro)
    Tecnal ( bom mas caro para series que se possam " comparar minimamente")
    Em termos térmicos e acusticos comparados c/ o mesmo vidro , o pvc ganha
    Nota : é só a minha opinião. No meu caso optei por pvc ( tambem pedi orcamento á tecnal ) para serie gbi ( dizem eles uma boa serie) com vidros inferiores em
    relacao aos que tinha nos orcamentos em pvc , e mesmo assim era substancialmente + caro.
    cump.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: technos
20. • Gustavo Mendes
    • 30 abril 2009

     # 480

    Colocado por: CMartinEntre esses 3 PVCs e o tal Alumínio eu "simpatizo" mais com o PVC (maior isolamento térmico, e também sonoro?) do que o alumínio que é condutor térmico, mas, irei "cortar" o efeito condutor se o alumínio Technal for com corte térmico?
    É isso?

    
    Esqueça o alumínio - coisa do passado, acompanhe a evolução - PVC
    A maioria do meu trabalho hoje em dia é retirar alumínio para substituir com PVC.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: CMartin