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1. • HARC
   • 22 novembro 2012 ^editado

    # 21

   Já começo a ter uma ideia de que, o que vou lá encontrar, será mesmo bom...
   Mas, a fiabilidade e rentabilidade de um sistema completo também terá a ver com a qualidade e especificações dos paineis solares, certo?
   
   Quais os pontos principais a ter em conta na escolha dos paineis solares?
   
   E, que mais deveremos ter em conta? (tendo em conta que pretendo sistema de circulação forçada... e/ou com re-circulação...) Que outros equipamentos deverá incluir para esse efeito?
2. • Rui A. B.
   • 22 novembro 2012

    # 22

   Colocado por: HARC
   
   ter 2 serpentinas tem interesse só porque permite acoplamento de outro tipo de apoio de aquecimento, certo?

   
   
   No meu caso o arrependimento prende-se com o facto de eu não ter previsto o possível apoio de um recuperador de calor..
   
   Não se iluda com o termo-acumulador, deve haver melhores e piores.
   
   No meu caso os painéis são Clage.
3. • dato
   • 22 novembro 2012

    # 23

   Colocado por: HARCJá começo a ter uma ideia de que, o que vou lá encontrar, será mesmo bom...
   Mas, a fiabilidade de um sistema completo também terá a ver com a qualidade e especificações dos paineis solares, certo?
   
   Quais os pontos principais a ter em conta na escolha dos paineis solares?
   
   E, que mais deveremos ter em conta? (tendo em conta que pretendo sistema de circulação forçada... e/ou com re-circulação...) Que outros equipamentos deverá incluir para esse efeito?

   
   
   o q quis dizer é q tem lá bom e menos bom(inox e isolamento)..tudo depende da carteira..
4. • dato
   • 22 novembro 2012

    # 24

   harc depois de lá ir, n se esqueça de vir cá falar deles..lol
5. • HARC
   • 22 novembro 2012

    # 25

   Cá estou eu com noticias... o que vos posso dizer... epá... depois de tanta informação o melhor será colocarem-me questões... dessa forma até eu vou perceber melhor o que consegui assimilar...
   Para já o que posso dizer é que, se calhar, não vou ficar/optar por um simples sistema de circulaçao forçada... Eles têm lá uma opção que me parece bem mais fiável e que permitirá mais eficiência e gastos mais reduzidos; _ Uma Bomba de Calor ventilada circular com possibilidade de apoio solar.
   Este equipamento foi-me apresentado como uma solução autónoma e suficiente... que até pode dispensar os paineis solares e o seu grupo de impulsao solar... Ou seja, pelo mesmo preço (+/-... não falamos em €€) de um kit solar com termoacumulador de 1 serpentina (que não garante aguas quentes todo o ano sem que utilize a maioria das vezes, a resistencia eletrica), sugeriram que eu aplicasse só um termoacumulador de 1 serpentina com uma bomba de calor circular (ar/agua) já acoplada com 1 serpentina a gás R 404a... deixando como opção aplicar depois, ou não (ou só para certificação...) os paineis solares com kit/grupo de impulsao solar.
   Uma coisa que me garantiram, é que, eu só com um sistema de paineis solares (de qualquer marca), jamais estaria completamente servido, sem que gastasse muita corrente eletrica com a frequente utilização da resistencia eletrica (que tem mais consumo do que uma bomba de calor) e/ou acabasse por ter que comprar, mais tarde, outro sistema de apoio.
   E, mesmo que eu escolhesse agora um deposito com 2 serpentinas, tinha já que decidir o que iria mais tarde utilizar como apoio... pois a serpentina para apoio com bomba de calor ar/agua é a gás e a serpentina para apoio com uma caldeira é hidraulica... Bom, para serpentina hidraulica, até podia ser com uma bomba de calor agua/agua... mas estas seriam um investimento quase excessivo face à necessidade de aquecimento e custo de equipamento... Ao que parece as bombas de calor agua/agua são mais indicadas para instalações de maiores necessidades incluindo por exemplo piso radiante...
6. • HARC
   • 23 novembro 2012 ^editado

    # 26

   Colocado por: TROLHA...QUER DIZER TANTO TRABALHO PARA NADA!!

   
   
   LOL... ainda gostava de saber qual é o trabalho que teve... Ah! Pois... criticar, criticar, criticar... Mas OK!! Para quem estiver atento, e com paciencia, no meio de tanta critica... até que acabamos por ficar mais alerta e como consequencia obriga-nos a procurar mais informação sobre coisas que desconhecemos (ex. inox austenítico...)
   
   

   Colocado por: TROLHA...mas pronto..já é costume.

   
   
   Sempre a considerá-lo! ;-)
7. • HARC
   • 23 novembro 2012 ^editado

    # 27

   Partindo do principio de que ainda há pessoas honestas... e se estas de uma forma muito direta nos perguntam se queremos ser enganados ou se queremos uma solução (mais) fiável e definitiva... O que é que fazemos?
   É certo que o que eu pretendia, de inicio, era um sistema de CF (equivalente a Sonnenkraft... porque me "disseram" que era bom...), de preferencia de dupla serpentina, para um dia mais tarde (quem sabe!?) ter a possibilidade de acoplar outro tipo de apoio a AQS... Mas, se essa solução, é certo que me vai obrigar a novo investimento a curto prazo... Não será melhor ponderar escolher outra solução que vem já com o equipamento que o outro mais tarde nos vai obrigar a comprar?
   Pelo que percebi, poderia manter a solução inicial, decidindo já que mais tarde iria aplicar uma bomba de calor. E, desta forma o termoacumulador teria que vir já com 1 serpentina para agua (solar) e outra para gás ou até água (bomba de calor). Mas, depois a bomba de calor que lá metesse seria sempre um equipamento sobredimensionado para a necessidade de AQS... logo um custo desnecessário e acrescido.
   Na solução apresentada, a bomba de calor (ar/agua) vem acoplada e dimensionada ao respetivo termoacumulador, para AQS. E tem um custo equivalente ao kit de paineis solares mais grupo de impulsao solar!
   E, se me dizem que, nenhum painel solar aquece a agua sem ajuda da resistencia eletrica e que esta tem um consumo mais elevado que uma bomba de calor... Se me dizem que, por isso, vou mesmo mais tarde optar por colocar uma bomba de calor (que será sobredimensionada)... Porque não meter agora?
   Agora a questão é: se um termoacumulador com bomba de calor acoplada é mesmo mais eficiente, autonomo e mais economico que um sistema de paineis solares com circulação forçada... que na maioria da vezes só aquece a agua com ajuda da resistencia eletrica... Para quê colocar os paineis solares e o kit de impulsao solar? Porque não colocar só o termoacumulador com bomba de calor acoplada?
8. • Rui A. B.
   • 23 novembro 2012

    # 28

   Meu caro, os painéis aquecem a água sem ajuda da resistência.
   
   Na semana passada desliguei a alimentação da minha e tive água bem quente a semana toda. Só voltei a ligar na sexta, quando choveu..
9. • HARC
   • 23 novembro 2012

    # 29

   Outra das coisas que me surpreendeu, foi ficar a saber que afinal os paineis solares ainda utilizam o mesmo principio de aquecimento das aguas, através da àgua...
   Não sei porquê, estava convicto de que isso era coisa do passado e que agora o que circulava dentro dos paineis não era agua mas um tipo de qualquer de gás!...
   Afinal, continua a ser uma caixa com uma serpentina de agua no interior... com um nivel de acabamento, de isolamento e qualidade de materiais, superiores aos de há uns anos atrás... logo mais eficientes, é certo!... Mas, que mesmo assim, são incapazes de sozinhos aquecer a agua durante o ano todo.
   Existe paineis com gás a circular no interior. Mas, ao que parece, não são mais que dissipadores equivalentes aos das bombas de calor... mas colocados em forma de painel... e, que sem estarem ligados à corrente eletrica, nunca produzirão energia para aquecer o que seja.
   Nós em Portugal, até temos bons periodos de sol... Mas, se nos periodos de pouco ou nenhum sol, acabamos por gastar mais eletricidade devido ao uso da resistencia eletrica, e se uma bomba de calor consome menos em todo ano do que uma resistencia em 3-4 meses... Para quê colocar (só) paineis solares?
10. • HARC
    • 23 novembro 2012 ^editado

     # 30

    Colocado por: Rui A. B.Meu caro, os painéis aquecem a água sem ajuda da resistência.
    
    Na semana passada desliguei a alimentação da minha e tive água bem quente a semana toda. Só voltei a ligar na sexta, quando choveu..

    
    
    Só estou a ponderar! E a aproveitar para colocar questoes que me parecem pertinentes, face às informações que vou recolhendo...
    
    Porque na duvida, talvez o que tenho a fazer, é colocar à mesma o kit solar (paineis, grupo de impulsao, vasos de expansão, etc...) E, dessa forma, quanto muito... em vez de utilizar a resistencia eletrica, utiliza já a bomba de calor, nos períodos de necessidade...
    
    Só estou a tentar recolher mais informação que me leve a decidir se vale mesmo a pena investir agora, ou não, num sistema completo. Ou, se abdico (para já) do elo mais fraco (aquele que não garante AQS todo ano; os paineis).
    
    A percepção que no fundo tenho é que, sendo a bomba de calor mais economica (em todo ano) do que uma resistencia eletrica (em 3-4 meses)... E, se os paineis funcionarem mesmo nos restantes meses... Se eu colocar à mesma os paineis com o termoacumulador já com bomba de calor, e esta só funcionar no mesmo periodo que a resistencia eletrica normalmente iria trabalhar... Terei uma poupança ainda melhor!!
    
    Agora é uma decisão de investir agora, ou não, num sistema destes completo! (E até não tem que ser desta marca/fabricante!)
    
    O que aqui estou a tentar fazer é recolher informação e partilhar a informação que vou recolhendo e assimilando!
11. • Rui A. B.
    • 23 novembro 2012

     # 31

    E faz muitíssimo bem!!
    
    Diga-me uma coisa, a habitação é nova ou não??
12. • HARC
    • 23 novembro 2012 ^editado

     # 32

    Sim! A habitação é nova! Estamos mesmo na fase final da sua construção..
13. • Rui A. B.
    • 23 novembro 2012

     # 33

    E não é obrigatória a instalação dos painéis??
14. • electrao
    • 23 novembro 2012 ^editado

     # 34

    Colocado por: HARC
    
    austenítico? o que é isso? como identificar?

    
    
    já aprendi uma palavra nova.... :)
    
    A composição química junto com o processamento termo-mecânico, confere aos aços inoxidáveis propriedades diferentes. Assim, cada grupo de aço inox tem uma aplicação. Abaixo, temos algumas aplicações dos aços inoxidáveis.
    
    Austenítico (resistente à corrosão)
    equipamentos para indústria química e petroquímica
    equipamentos para indústria alimentícia (cutelaria) e farmacêutica
    construção civil
    baixela e utensílios domésticos.
    
    Ferrítico (resistente à corrosão, mais barato por não conter níquel)
    electrodomésticos (fogões, geladeiras, etc)
    frigoríficos
    moedas
    indústria automobilística
    talheres
    sinalização visual - Placas de sinalização e fachadas
    
    Martensítico (dureza elevada, menor resistencia corrosão)
    instrumentos cirúrgicos como bisturi e pinças
    facas de corte
    discos de freio especiais
    
    
    http://pt.wikipedia.org/wiki/A%C3%A7o_inoxid%C3%A1vel
15. • HARC
    • 23 novembro 2012

     # 35

    Sim! Infelizmente, é!...
16. • Rui A. B.
    • 23 novembro 2012

     # 36

    Colocado por: TROLHA...
    para serem muitos bons e sendo eles em inox,esse inox terá de ser austenítico!
    
    se não for será apenas bom ou razoável.

    
    
    Não é bem assim meu caro, dentro da gama que fala há séries que não valem nada...
17. • HARC
    • 23 novembro 2012

     # 37

    A Aquecinox utiliza aços inoxidaveis austeníticos (AISI304L e 316L) e ferríticos (AISI 444)... conforme a escolha e carteira do cliente.
18. • AJCLeitao
    • 23 novembro 2012

     # 38

    Eu tenho um sistema daqueles que não vale nada e ontem 3 pessoas tomaram banho e hoje por volta das 07:00 houve outro banho.
    Aquecimento por painel solar vale sempre a pena, agora tem que ter um apoio para os dias em que o Sol anda encoberto. Se vale a pena apostar num sistema com maior rentabilidade, se os €€€ não forem condicionantes vale, pois o que gasta agora vai ser diluído ao longo não do tempo mas do século.
    Neste momento, ou é 100% solar ou 100% a gás, ainda não está com apoio autónomo. Sou eu que faço a escolha, conforme a temperatura da água existente no cilindro
    
    Leitão
19. • fernandoFerreira
    • 23 novembro 2012

     # 39

    HARC essa bomba de calor que fala, faz também aquecimento ambiente? ou só AQS?
20. • HARC
    • 23 novembro 2012 ^editado

     # 40

    Colocado por: fernandoFerreiraHARC essa bomba de calor que fala, faz também aquecimento ambiente? ou só AQS?

    
    
    Pelo que percebi só está dimensionada para AQS... quanto muito, dependendo do local onde for instalada, alguém me disse que pode servir de desumidificador, através da sua entrada ou saida de ar... (não sei bem)