Iniciar uma discussão

1. • goliver
   • 8 julho 2013

    # 21

   Colocado por: tnjpMas quando a Pitjesus deixar o apartamento ao filho, em principio ele já terá a sua morada. A ideia que deixará um tecto para o filho é utópica, em principio deixará um apartamento com 40 anos que ele quererá vender rapidamente.

   
   
   E isso não é bom? Ter uma casa para poder vender ou arrendar, caso não necessite dela por várias razões.
   
   Quando a casa for parar às mãos do filho da Pitjesus, é como se lhe entrasse a custo 0. Terá, naturalmente, as despesas inerentes a qualquer casa. Poderá arrendá-la, e fazer dela uma fonte de rendimento. Poderá vendê-la e realizar dinheiro para fazer o que bem entender com ele. Pior, em princípio, não ficará.
2. • goliver
   • 8 julho 2013 ^editado

    # 22

   Colocado por: FDAs casas para os filhos não o são no sentido literal.
   São heranças. Podem até ser vendidas mas, dão alguma estabilidade financeira em caso de necessidade.
   
   Agora, se se justifica andar a viver a pensar nos filhos é outra questão... viver com os filhos, sim, (sobre)viver para os filhos, hmmmmmmm...
   Prefiro que os meus pais vivam a vida deles bem, da melhor forma possível mesmo que isso implique estourar tudo, do que vivam para eu receber uma herança.

   Concordam com este comentário:de jesus mendes

   
   
   Também concordo com a ideia a bold. A questão é que para viverem precisam de uma casa. E entre arrendar e pagar o empréstimo, tendo em conta que poderão passar a casa aos filhos, acho que a resposta é pacífica.
3. • goliver
   • 8 julho 2013

    # 23

   Colocado por: tnjpMas quando a Pitjesus deixar o apartamento ao filho, em principio ele já terá a sua morada. A ideia que deixará um tecto para o filho é utópica, em principio deixará um apartamento com 40 anos que ele quererá vender rapidamente.

   
   
   Não tem nada de utópico. O facto do filho poder ter outra morada não é incompatível com a vantagem de ter herdado a casa deixada por Pitjesus. A sua última frase até joga contra si, porque se receber a casa por herança e a querer vender, de alguma maneira já terá valido a pena o esforço dos pais, dado que lhe permitiram realizar dinheiro.
4. • tnjp
   • 8 julho 2013

    # 24

   Não tem nada de utópico. O facto do filho poder ter outra morada não é incompatível com a vantagem de ter herdado a casa deixada por Pitjesus. A sua última frase até joga contra si, porque se receber a casa por herança e a querer vender, de alguma maneira já terá valido a pena o esforço dos pais, dado que lhe permitiram realizar dinheiro.

   
   
   Mas ninguém diz o contrário. Eu referia-me ao facto da forista ter dito que daqui a uns anos o seu filho iria estar na mesma situação, à procura de casa, e assim já tinha um tecto para viver.
   Eu digo que é utópico comprar uma casa hoje pensando que daqui a 50 anos os filhos irão querer viver ali, principalmente falando em apartamentos.
5. •  
     FD
   • 8 julho 2013 ^editado

    # 25

   Eu até acho que comprar pode ser uma boa ideia mas, por outras razões.
   Compra aos 30, a casa fica paga aos 60.
   Vende a casa aos 60, capitaliza e investe o dinheiro. Com os rendimentos, reforma-se, arrenda uma casa onde quiser, viaja e goza o resto da vida... :)

   Concordam com este comentário: 1976
6. • adias
   • 8 julho 2013

    # 26

   Colocado por: PitjesusEu comprando uma casa, possivelmente em vez de dar o dinheiro a ganhar a um senhorio, darei futuramente um teto ao meu filho!
   

   
   
   
   Ou, dará lucros a um banco......
   Já perguntou ao seu filho se quer morar no mesmo sitio que voce?
   Tem a certeza que nunca vai ter de mudar de emprego, para mais de 30km?
   Tem a certeza que uma casa construida por corruptos, apenas para encher bolsos, tem qualidade para resistir 20 anos? 40 anos?
   
   Some os juros e a mais que provavel desvalorização das casas e veja a quem está a fazer muito feliz. Chama-se espirito santo, gonçalves, CGD e aos seus amigos patos bravos que destruiram o nosso pais.
7. • adias
   • 8 julho 2013

    # 27

   Colocado por: goliverPoderá vendê-la e realizar dinheiro para fazer o que bem entender com ele. Pior, em princípio, não ficará.

   
   
   Excepto para os exemplos que hoje já abundam de casas de péssima qualidade dos anos 70: inabitáveis, em zonas "negras".... impossivel de arrendar, impossivel de vender.
   De repente o IMI dispara. O filho, em vez de receber "uma herança" recebe um pesadelo. Tem que pagar o IMI e não consegue vender a casa, nem oferecer........
   
   Ou alguém duvida que uma larga maioria das "urbanizações", que são antes aberrações, que abundam por ai, daqui a 20 ou 30 anos não estão a cair aos bocados e abandonadas?!!!
8. •  
     FD
   • 8 julho 2013

    # 28

   adias,
   
   Nem tanto ao mar, nem tanto à terra... esse pessimismo todo não lhe faz mal? :)
9. • Silver Wolf
   • 8 julho 2013

    # 29

   Com as previsões que se ouvem para os valores de reformas daqui a 30 anos, quero ver como pagarão renda as pessoas que optarem pelo arrendamento.
   
   Quem comprar pela compra pelo menos não terá que pagar renda quando o contrato de empréstimo terminar...
   
   Mas este é daqueles assuntos que só daqui a 30 anos se verá quem tem razão. :)
   Embora quem não a tenha pagará bem caro.
10. • adias
    • 8 julho 2013

     # 30

    Colocado por: FDOu seja, se comprar custa 100 e arrendar custa 80, os 20 têm que obrigatoriamente ser investidos.
    Assim, compensa arrendar, o problema é que não estão reunidas as condições para que isto aconteça... as rendas continuam mais altas que as prestações.

    
    
    Uma renda 10% superior a uma prestação é sempre vantajosa.
    Essa é a realidade pura e dura na Alemanha e só uns 40% compram casa!!!
    E garanto-vos, ninguém faz mais contas para a vida que um Alemão!!!
11. • adias
    • 8 julho 2013

     # 31

    Colocado por: Silver WolfQuem comprar pela compra pelo menos não terá que pagar renda quando o contrato de empréstimo terminar...

    
    
    Pois não.... terá que pagar a manutenção de uma casas a cair aos bocados. Preço é igual.... a qualidade de vida muito pior.
12. • Silver Wolf
    • 8 julho 2013

     # 32

    Uma casa com 30 anos não está a "cair aos bocados".
    
    
    E por mais que queira desvalorizar, a casa terá sempre um valor, mesmo no pior cenário.
13. • adias
    • 8 julho 2013

     # 33

    Colocado por: FDNem tanto ao mar, nem tanto à terra... esse pessimismo todo não lhe faz mal? :)

    
    
    Não. Até ver, deu-me liberdade de viver onde preciso e quero daqui a 3 meses. Até ver, poupou-me uns valentes milhares em juros e desvalorizações de um mercado manipulado por corruptos.
14. • goliver
    • 8 julho 2013 ^editado

     # 34

    adias,
    
    Um casal português amigo, radicalizados e a trabalhar na Alemanha há uns 8 anos, compraram casa. Não alugaram. Compraram. Esses 40% que menciona, são muitas pessoas que detêm casa e não alugaram. É uma % muito mais elevada do que, porventura, deveria ser se o arrendamento fosse mesmo muito mais vantajoso. E mais. Na Alemanha, a maioria dos empréstimos à habitação, são de taxa fixa e não variável. O que revela ainda mais a importância desses 40% que optaram por adquirir casa.
15. • adias
    • 8 julho 2013

     # 35

    Colocado por: Silver WolfUma casa com 30 anos não está a "cair aos bocados".
    E por mais que queira desvalorizar, a casa terá sempre um valor, mesmo no pior cenário.

    
    
    Não? Conheço tantas. Daquelas em que um traque do vizinho do 5º se ouve no res-do-chão. Daquelas em que os azulejos da fachada destroem 3 carros por mes. Daquelas em que o elevador trabalha um dia por mes.
    
    Terá? já ouviu relatos de casas em oferta? Daquelas que o IMI é mais alto que qualquer valor ou rendimento que gerará.
    E se esse valor for inferior aos juros que pagará pelo empréstimo?
    
    Relembro, com 40% de excesso de casas e população a contrair....
16. • Silver Wolf
    • 8 julho 2013

     # 36

    Só quero ver quando o mercado recuperar se o adias cria um tópico a pedir ajuda que os senhorios se opõem à renovação do contrato. :)
    
    Olhe que mesmo em tempo de acentuada crise, já aparecem algumas (poucas, é certo) histórias semelhantes.
17. • goliver
    • 8 julho 2013

     # 37

    adias,
    
    Parte do (errado) pressuposto que a casa está a cair aos bocados Uma casa, seja alugada ou comprada, tem despesas de manutenção. Ou só as que são alugadas é que não têm? Em condições normais de uso e habitação, uma casa com 40 anos está perfeitamente habitável e em condições de durar mais 40 anos. Basta ter a manutenção que qualquer imóvel deve ter.
    
    Depois, há que ver outras coisas do lado do arrendamento. Se apanhar um senhorio que se esteja a marimbar para o estado do imóvel, vai ser o arrendatário a arcar com as despesas de melhoramento da casa ao fim de N tempo. Conheço casos em que se não fosse assim, aos inquilinos só lhes restavam abandonar as casas alugadas e procurar outras X vezes mais caras.
18. • adias
    • 8 julho 2013

     # 38

    Colocado por: goliverUm casal português amigo, radicalizados e a trabalhar na Alemanha há uns 8 anos, compraram casa. Não alugaram. Compraram.

    
    Tentaram na Alemanha concretizar o "sonho". Levaram de cá o pensamento único "comprar é sempre bom". Nem se deram ao trabalho de olhar em redor, quando chegaram.
    
    

    Colocado por: goliverÉ uma % muito mais elevada do que, porventura, deveria ser se o arrendamento fosse mesmo muito mais vantajoso

    
    Para lhe dar prespectiva: Alemanha é um dos países mais ricos da UE. Portugal é dos mais pobres. Em Portugal 80% compram casa. Na Alemanha 40%. É a taxa mais baixa da UE, e a mais alta em Portugal..... apenas coincidencia?
    Os bancos Alemães continuam de sorriso orelha a orelha com isso. Tem um país de 10 milhões na ponta da unha. "Agora que os pavões se endividaram para a vida, fazem tudo o que lhes mandamos"
    
    

    Colocado por: goliverNa Alemanha, a maioria dos empréstimos à habitação, são de taxa fixa e não variável.

    
    Exacto, podem fazer a contas muito bem, sabendo com o que contar. E no fim, arrendam.....
    Em Portugal, sem saber como vão ser as taxas de juro..... achamos que temos tudo muito mais bem estudado e comprar é sempre melhor...... aliás, nós temos cunhas com o S. Pedro dos bancos e controlamos tudo.
19. • adias
    • 8 julho 2013

     # 39

    Colocado por: Silver WolfSó quero ver quando o mercado recuperar se o adias cria um tópico a pedir ajuda que os senhorios se opõem à renovação do contrato. :

    
    
    Quer apostar que o mercado não sobe 1% até 2020?
    
    
    

    Colocado por: goliverOu só as que são alugadas é que não têm? Em condições normais de uso e habitação, uma casa com 40 anos está perfeitamente habitável e em condições de durar mais 40 anos. Basta ter a manutenção que qualquer imóvel deve ter

    
    
    A manutenção numa casa arrendada é obrigação do senhorio. Está incluida na renda. Se o senhorio a não fizer, desconta na renda.
    
    Acredita mesmo que casas feitas às tres pancadas, em que o unico interesse é vender qualquer coisa para rentabilizar o terreno que o amigo da camara alterou o PDM, por "empresários" sem qualquer escrupulo, experiencia ou interesse na qualidade vão durar 40 anos?
    Duvida que a maioria das casas que foram construida desde os 90 são assim?
    Acha que num prédio com 40% das casas vazias e mais 40% que não pagam condominio, vai haver dinheiro para manutenção do quer que seja?
    
    

    Colocado por: goliverDepois, há que ver outras coisas do lado do arrendamento. Se apanhar um senhorio que se esteja a marimbar para o estado do imóvel, vai ser o arrendatário a arcar com as despesas de melhoramento da casa ao fim de N tempo. Conheço casos em que se não fosse assim, aos inquilinos só lhes restavam abandonar as casas alugadas e procurar outras X vezes mais caras.

    
    
    Arca com as despesas e desconta na renda no mes seguinte, com 20% pelo seu trabalho.
    Se não quiser, muda de casa. é a vantagem do arrendamento. Com milhões delas vazias, o que não falta ( e cada vez mais) são casas para arrendar.
    Quanto a rendas a subir..... pode esquecer. com o preço das casas a cair e excesso de oferta.... só com fadas é que elas sobem.
20. • tnjp
    • 8 julho 2013

     # 40

    Vou repetir aqui a minha primeira mensagem neste fórum, que reflecte bem a minha situação actual pois vivo numa casa arrendada.
    
    

    Concordo que cada caso é um caso, não é possível definir uma regra sobre o que será melhor, pois a situação de todos nós é diferente.
    Na discussão estão a se esquecer de uma variável muito importante, a estabilidade laboral de cada um que é cada vez mais difícil de garantir. Claro que quem arrenda (o meu caso) custa pensar que estamos a "alimentar" o senhorio quando podia estar a amortizar a minha casa, mas infelizmente neste momento já não é possível garantir um emprego a longo prazo.
    Ao contrair um empréstimo neste momento, estaria perante um spread alto e uma euribor baixa. Nada me garante que esta euribor irá se manter baixa, aliás é quase obrigatório que aumente, e quando isso acontecer o mais provável é não conseguir pagar a prestação. Depois, hoje estou empregado mas não tenho garantias nenhumas que irei continuar nesta condição por muito mais tempo, todos sabemos a situação actual do país e, mais uma vez, cada um sabe da sua situação. O desemprego ou a emigração são hipóteses que estão neste momento em cima da mesa, em termos futuros. Perante o desemprego, sem qualquer entrada de rendimento, estar colado ao pagamento de um empréstimo não deverá ser uma situação muito agradável e o mais certo é perder a casa para o banco.
    Com uma casa arrendada, se tal acontecer, fecho simplesmente a porta e entrego a chaves ao senhorio! As minhas responsabilidades acabaram ali!
    Por isso, a ideia é conseguir fazer alguma carreira, tentar obter alguma estabilidade laboral e só depois pensar em contrair um empréstimo para habitação.