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1. • pedromdf
   • 19 agosto 2013 ^editado

    # 221

   Não se preocupe tanto com a vidinha dos outros. O seu caso é o seu caso e cada caso é um caso.
   Acha ou não quer meter-se numa responsabilidade dessas, mas não pense pelos outros.
   450€ de renda pode , 450€ a comprar já não pode. Acha que as rendas não sobem? Veja a realidade que para aí vai a actualizarem as rendas.
   
   Eu não o estou a convencer a comprar.
   Agora você está a fazer autênticas campanhas para que ninguém compre.
   
   Por acaso sabe se tenho casa ou quantas tenho ?
   
   Por aquilo que afirma, certamente não tem nenhuma.
2. • carlosj39
   • 19 agosto 2013

    # 222

   Creio que a intenção do Picareta com estas questões não são para obter informações privadas ( até porque não lhe está a pedir que indique o nº do andar do prédio nem a rua), mas para poder raciocinar e fazer a comparação entre o que Adias paga de renda e o valor dessa casa caso a comprasse, de modo a se aferir da racionalidade da decisão.
   
   
   

   Colocado por: Picareta
   Então diga lá:
   
   Quanto paga de renda por mês?
   Onde?
   Qual a idade do imóvel?
   Qual a tipologia?
   Qual é o agregado familiar?
   Qual o nível dos acabamentos do imóvel, baixo, médio ou alto?
3. • PBarata
   • 20 agosto 2013

    # 223

   Colocado por: AntonioKhal
   T2 em Lisboa , 500€ mensais de aluguer
   50 anos serão 300 k
   Partindo do principio que um casal aluga aos 30 (a média hoje em dia creio) até aos 80 gastam 300 000 €

   Só se a renda nunca subir... se subir 2% ao ano gastam mais de 500.000.
   O que mata totalmente as suas contas.
4. • rafaelisidoro
   • 20 agosto 2013

    # 224

   Colocado por: PBarataSó se a renda nunca subir... se subir 2% ao ano gastam mais de 500.000.
   O que mata totalmente as suas contas.

   
   
   as rendas vão é descer ... isto vai estagnar de tal maneira que o proprio governo vai descer os contributos ...
5. • Laranja Mecânica
   • 20 agosto 2013

    # 225

   Não sei quais as contas que fazem, mas eu conheço muita gente a pagar rendas que nem chegam aos 50 euros e aqui falam de 500 euros por mês como se fosse a média só se for para o sul pois ai parece que é tudo rico, numa zona IN talvez seja para 500 euros fora isso a média nacional não é esse o valor, portanto parte-se com dados errados para comparar Arrendamento Vs Compra....
   Hoje em dia já não Justifica compra de casa sobretudo devido à instabilidade do mercado de trabalho, hoje está a trabalhar aqui amanha acolá....menos gastos com transportes, manutenção, logo mais tempo para a família e lazer!
   Por exemplo na minha zona que é V. N. Gaia a média dos arrendamentos deve andar em média nos 100 euros, mas agora com actualização das rendas deve subir para 150 euros por mês mas nunca esses 500 euros!
6. • carlosj39
   • 20 agosto 2013

    # 226

   Numa pesquiza rápida que acabei de fazer numa grande imobiliária (remax) aparece em V. Nova de Gaia mil e poucas casas para arrendar, sendo que abaixo dos 250 euros só aparecem duas casas, uma delas rústica com 40 mts. De resto o grosso é tudo para cima de 300 eur .
   
   De qualquer forma, 300 eur de renda numa casa que custa 35 mil euros, por ex., é um péssimo negócio do ponto de vista financeiro arrendar em vez de comprar; em dez anos pagou a casa, em 20 anos vez pagou 2 casas em rendas.
   
   
   
   
   
   
   

   Colocado por: Laranja MecânicaNão sei quais as contas que fazem, mas eu conheço muita gente a pagar rendas que nem chegam aos 50 euros e aqui falam de 500 euros por mês como se fosse a média só se for para o sul pois ai parece que é tudo rico, numa zona IN talvez seja para 500 euros fora isso a média nacional não é esse o valor, portanto parte-se com dados errados para comparar Arrendamento Vs Compra....
   Hoje em dia já não Justifica compra de casa sobretudo devido à instabilidade do mercado de trabalho, hoje está a by safesaver" id="_GPLITA_1" style="text-decoration:underline" href="#" in_rurl="http://i.tracksrv.com/click?v=UFQ6MjI2MzU6MTA6dHJhYmFsaGFyOmQwZTMxMWRkNDRkNWMyZGZlMTcxYjQ3MjlhZDY3MDc1OnotMTU0My0yMDA3OTY6Zm9ydW1kYWNhc2EuY29tOjExOTg1OjI0MDMwNTEwNjdlMTA0NjQwOGRiMzY2Y2IwNzMzOTRmOjEzNzcwMTYxNDQzNTQ">trabalharaqui amanha acolá....menos gastos com transportes, manutenção, logo mais tempo para a família e lazer!
   Por exemplo na minha zona que é V. N. Gaia a média dos arrendamentos deve andar em média nos 100 euros, mas agora com actualização das rendas deve subir para 150 euros por mês mas nunca esses 500 euros!
7. • Laranja Mecânica
   • 20 agosto 2013

    # 227

   Estas a visualizar preços através de imobiliárias, que são intermediárias e como tal têm de ganhar o seu, tenta ir pessoalmente falar com o dono da casa e se tiveres tudo em ordem e com um bom fiador consegues por menos do isso, quanto mais o risco maior será o valor que cobram, agora entre arrendar e comprar casa apronto por 35 000 com condições claras de habitabilidade e de qualidade é claro que compensa mais comprar no entanto cada caso é um caso, vai depender muito do teu estilo de vida, e de conforto que se exige é que faz com que o preço a pagar aumente.
   
   Contudo com uma pesquisa de mercado feita pessoalmente consegue-se sempre muito bons preços e evitando assim os intermediários....é uma questão de perder algum tempo a procurar in loco.
8. • rafaelisidoro
   • 20 agosto 2013

    # 228

   carlosj39
   quem compra uma casa de 35000 € e toma dinheiro do banco quanto paga no final da divida ?
9. • carlosj39
   • 20 agosto 2013

    # 229

   Qual banco e com que spread?
   
   

   Colocado por: rafaelisidorocarlosj39
   quem compra uma casa de 35000 € e toma dinheiro do banco quanto paga no final da divida ?
10. • A. Madeira
    • 20 agosto 2013

     # 230

    Colocado por: pedromdfAté os nossos recentes emigrantes estão a mandar mais dinheiro para cá, vão querer a sua casinha, não?

    
    Dos recentes emigrantes não me parece que estejam a enviar muito dinheiro,(estou a lembrar-me dos meus filhos...) mas a geração dos anos 60, 70 continua a mandar e sabe porquê? Muitos já estão reformados e com boas reformas... e querem continuar a vir a Portugal e ter a sua casinha em condições. Tenho um familiar nestas condições. Tem casa com 40 anos, na aldeia, está a remodelá-la completamente onde vai gastar 60mil€. Isto é o que foi orçamentado, porque depois vão aparecendo mais despesas.
    Mas, vai ser para estar fechada a maioria do tempo. Porque regressar de vez não está nos planos deles.
    Nesta aldeia, a grande maioria das casas não são habitadas permanentemente (e não estão para venda!). Motivo: são de imigrantes e emigrantes.
11. • rafaelisidoro
    • 20 agosto 2013

     # 231

    Colocado por: carlosj39Qual banco e com que spread?
    
    

    
    
    qualquer um no melhor dos cenarios actuais ! consegue dizer ?
12. • carlosj39
    • 20 agosto 2013

     # 232

    Fazendo as contas muito por alto (haverá quem aqui as faça melhor do que eu ao pormenor, certamente) fazendo o emprestimo a 20 anos com os 35 mil na totalidade, e com os spreads actuais, paga aí uns 60 a 70 mil em (entre casa e meia a duas casas portanto) capital mais juros. A diferença é que depois a casa é sua, e sem qualquer despesa a não ser o IMI e pouco mais, e no arrendamento ao fim de 20 anos paga 2 casas e continua a não ter casa nenhuma.
    Mais alguma dúvida?
    
    
    

    Colocado por: rafaelisidoro
    
    qualquer um no melhor dos cenarios actuais ! consegue dizer ?
13. • AntonioKhal
    • 21 agosto 2013

     # 233

    Colocado por: PBarataSó se a renda nunca subir... se subir 2% ao ano gastam mais de 500.000.
    O que mata totalmente as suas contas.

    
    
    

    Colocado por: PBarataSó se a renda nunca subir... se subir 2% ao ano gastam mais de 500.000.
    O que mata totalmente as suas contas.

    
    
    Leu bem o que escrevi ? :reflecti de forma rápida (pouco cuidada confesso pois não inclui a inflacção de qualquer forma como não estão descriminados encargos com escritura e despesas com credito .. etc)
    
    De qualquer forma...Como já não resido em LX á uns anos aqui vai um exemplo
    
    Preço de um T1 no Porto em 1996 - 300 euros
    
    Preço de um T1 no Porto em 2013 - 300 euros
    
    -----------------
    
    Subida de 2% ao ano nas rendas todos os anos ? Certo... 2% ao ano numa renda de 500 euros dá 200.000 euros a mais em 50 anos ?? já são 5 da manhã e mal vejo o que escrevo mas creio que existe um erro nas contas.
    
    
    copypaste sobre outro post.
    
    Não foram esses os valores que vi no OLX no entanto admito que não tenha utilizado um valor correcto
    Estive neste momento a ver um T2 nas laranjeiras por 255k e valor de renda 700€
    
    Vou fazer outra simulação.
    
    Em 50 anos 420k de renda
    
    Embora o cálculo seja menos aparentemente favorável ao arrendamento é importante também referir isto.
    
    Segundo o exemplo do poster , damos 50000 euros de entrada. No entanto se arrendarmos podemos aplicar os 50000 euros durante 50 anos.
    
    Um depósito a prazo com uma taxa média de 4% em 50 anos vamos ter depois de impostos 50000 + 72000 = 122000 €
    Refiro que o depósito a prazo não é a melhor opção de poupança existem outras opções seguras com rentabilidades bastante superiores.
    
    ------------
    
    Portanto teriamos na compra
    
    50 + 200 + 172 = 422k....
    
    Uma desvalorização no activo que custa 250k de 150k em 50 anos é perfeitamente realista e não precisa de prever o futuro basta olhar para o passado , bem sei o que pensa ah mas o futuro ninguém sabe e pode ser diferente
    sim e não em análise de mercados e em 300 anos de história com registos fidedignos existem ciclos que se repetem , diga me quantas casas que foram compradas em lisboa há 50 anos valorizaram ?
    Veja os valores de compra há 50 anos e veja quanto valem e chega rapidamente a uma conclusão.
    
    Portanto se passados 50 anos o nosso activo vale 100k nós efectivamente perdemos 322k
    
    Se gastamos 422k na renda e ganhamos 72k de juros com o dinheiro aplicado...
    
    E se tiver em conta que ao pagar a renda terá eventualmente uma capacidade financeira maior o que lhe permite poupar mais e por conseguinte ganhar mais com as suas poupanças verá que a compra não tem efectivamente vantagem nenhuma em relação ao arrendamento (falamos sempre de compra a crédito )
    
    Grave é entre uma situação que em caso de divórcio , perda de emprego deslocalização é mais facilmente resolvida e outra que nos "ata" para a vida escolher a segunda como já disse noutro post apenas a iliteracia financeira elevada que temos em Portugal explica isto
    
    Admito que me possa ter enganado nos cálculos e se assim o fiz diga me. Trabalho em análise nas imobiliário não é a minha especialidade.
    
    ----------
    
    Falamos sempre da compra a crédito e com um prazo suf longo para que os juros cobrados pelo banco tornem a compra má ou igual ao arrendar.
    
    Não podemos comparar esta simulação com T1 ou T4 ou outros valores tanto de renda como compra ou prazo para pagar o emprestimo para isso é preciso fazer contas. As contas que fiz foram feitas de forma "tosca" como é obvio.
14. • AntonioKhal
    • 21 agosto 2013 ^editado

     # 234

    Colocado por: carlosj39Numa pesquiza rápida que acabei de fazer numa grande imobiliária (remax) aparece em V. Nova de Gaia mil e poucas casas para arrendar, sendo que abaixo dos 250 euros só aparecem duas casas, uma delas rústica com 40 mts. De resto o grosso é tudo para cima de 300 eur .
    
    De qualquer forma, 300 eur de renda numa casa que custa 35 mil euros, por ex., é um péssimo negócio do ponto de vista financeiro arrendar em vez de comprar; em dez anos pagou a casa, em 20 anos vez pagou 2 casas em rendas.

    
    
    Desculpe mas uma casa custar 35000 euros com 300 euros de renda é muito improvável no Porto , pode acontecer uma casa com 80 anos na baixa por exemplo mas a relação renda preço n é essa seguramente
    
    A média será algo assim
    
    Um t1 na Maia custa 70000€ e a renda são 280 €
    Valongo 45000€ Renda 230 €
    Porto 80-90K Renda 300 €
15. • pedromdf
    • 21 agosto 2013

     # 235

    Um cunhado meu foi trabalhar para o Porto e anda à procura de um T1 para alugar (ainda está num quarto alugado).
    Segundo ele me diz não arranja nada por esses preços, ele fala-me em preços quase o dobro do que está aqui a ser divulgado.
    Estive a falar com ele ontem e parece que se vai decidir por um que gostou mas é de 580€ e ele vai ver se consegue negociar o valor.
16. •  
      Picareta
    • 21 agosto 2013

     # 236

    Por aqui qualquer quarto para estudantes custa cerca de 200€, muitas vezes sem acesso à cozinha.
17. •  
      danobrega
    • 21 agosto 2013

     # 237

    T1s para alugar no concelho do Porto, ordenados pelos mais baratos:
    
    http://casa.sapo.pt/Alugar/Apartamentos/T1/Porto/?sa=13&or=2&AOP=1
18. • pedromdf
    • 21 agosto 2013 ^editado

     # 238

    Colocado por: danobregaT1s para alugar no concelho do Porto, ordenados pelos mais baratos:
    
    http://casa.sapo.pt/Alugar/Apartamentos/T1/Porto/?sa=13&or=2&AOP=1

    
    
    Ok, a média então está acima dos 500€, vai de encontro ao que o meu cunhado diz.
19. • pedromdf
    • 21 agosto 2013 ^editado

     # 239

    Só por curiosidade a mesma média em Lisboa, com base na mesma informação, já vai para os 750€.
    
    E no interior em Castelo Branco a amostra é reduzida, mas a média já se situa nos 275€.
20. •  
      FD
    • 21 agosto 2013 ^editado

     # 240

    Isso das rendas anunciadas é muito giro para as estatísticas de olho mas, peca por erro grosseiro.
    
    Exactamente como nas casas à venda, o preço médio de venda não pode ser conseguido através da soma dos valores anunciados.
    
    O que interessa sempre é o preço do negócio concretizado.
    
    Há uma série de malucos que põem anúncios a arrendar (ou a vender) coisas a valores perfeitamente disparatados. Deverão esses preços contar para alguma estatística?
    Sim, para a estatística das rendas pedidas, que depois se podem dividir entre rendas irreais pedidas por senhorios iludidos e rendas reais pedidas por senhorios sensatos.
    Tenho visto muitos anúncios e a quantidade de senhorios que pedem valores desajustados é enorme.
    Basta ver que numa semana, os anúncios novos são praticamente 90% dos anúncios da semana passada.
    Os que estavam com valores ajustados ao mercado, são arrendados quase instantaneamente.
    Os outros, ali andam, indefinidamernte, a anunciar a mesma coisa durante meses a fio, sem perceberem que o valor está alto ou sem quererem baixar...
    
    Numa casa à venda até posso, mais ou menos, entender a lógica da relutância em ajustar o preço de venda ao do mercado.
    Se está a pagar a casa ao banco, a diferença entre vender em 1 mês ou vender em 1 ano é o valor do condomínio e dos juros. Pode compensar a espera.
    Se não está a pagar ao banco, a diferença está no que faria com o dinheiro em caixa e em eventuais despesas que surjam. Também pode compensar a espera.
    
    Agora, no arrendamento, não faz qualquer sentido não ajustar o preço pedido ao do mercado.
    Basta esperar e não arrendar durante 3 ou 6 meses para perder quase todo o ganho que irá ter.
    Vejamos: pede 500€ e não consegue arrendar durante 6 meses. Porque não consegue arrendar, tem que baixar o valor para 400€.
    Neste caso, perdeu 3.000€/2.400€.
    Pede logo 400€ e arrenda imediatamente por 2 anos. Não perdeu nada.
    Se por sorte, conseguir arrendar pelos 500€, perdeu 3.000€-2.400€=600€ e de certeza que terá um arrendatário mais incerto que o arrendatário de 400€, porque estará mais propenso a sair devido ao valor mais elevado.
    Claro que por vezes a espera pode compensar, pode conseguir o valor pedido, mas, se não é arrendada em pouco tempo, muito dificilmente conseguirá ser pelo preço originalmente pedido...